Курилка. Часть 133

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Во времена рсдрп государство оказалось не в состоянии долго бороться с новой политической религией.

Государство с капиталистическим базисом и феодальной надствройкой просто оказалось несостоятельным, как государство

Сообщение от Фантоцци

Почитайте их призывы:

Нормальный призывы. Призывы всего-навсего к гражданскому неповиновению

А ваши эсэры, вообще, людей убивали и к Мировой Революции призывали, но вы же, от чего-то считаете эсэровских учредителесобрателей классными ребятами и охрененными демократолибералами...

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

КОгда у людей проснулось классовое сознание их никто не может обмануть.
Когда люди осознают себя, как класс для себя, они объединяются и сознательно ведут борьбу за свои права.

Разбудить классовое сознание - это всё прекрасно, пробуждайтесь и требуйте своего в рамках закона. Так случилось в развитом мире. Но вы же сами читали - большевистскому крылу рсдрп этого было мало, они призывали к вооружённому насилию.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Так случилось в развитом мире.

Нет. Это вы говорите от того, что, просто, не понимаете суть исторического процесса и законов движения материи.


Революции неизбежны и революции не зависят от сознания людней.

Революция - объективный процесс в природе и в обществе.

Скажите какие большевики учинили Неолитическую революцию? А какая злобная партия устроила Рабовладельческую революцию?

Сообщение от Фантоцци

Но вы же сами читали - большевистскому крылу рсдрп этого было мало, они призывали к вооружённому насилию.

Ваши любимые эсэры убивали людей, втом числе и детей, свергли и арестовали царя и его семью

Большевики бомб в людей не бросали.

А тот факт, что те у кого власть просто так ее не отдадут общеизвестен.

По вашему что выходит? Большевики взяли Зимний, а капиталюги и феодалы сказали: Все! Вот вам власть. Берите, а мы уходим и будем выращивать розы...

А злые большевики не с того не с сего стали убивать мирных, выращивающих розы капиталюг и феодалов...

Ну глупостьт же. Особенно в устах академическирусскообразованного

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

А ваши эсэры, вообще, людей убивали и к Мировой Революции призывали, но вы же, от чего-то считаете эсэровских учредителесобрателей классными ребятами и охрененными демократолибералами...

Мне кажется, вы ошибаетесь. Эсэры наоборот предлагали мирный вариант перехода к социализму путём выборов в рамках России, о мировой революции у них не было речи.

[Нюша]

интересно, кто -то знает этого дядечку? Мне его речь понравилась....

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Это вы говорите от того, что, просто, не понимаете суть исторического процесса и законов движения материи.
Революции неизбежны и революции не зависят от сознания людней.
Революция - объективный процесс в природе и в обществе.
Скажите какие большевики учинили Неолитическую революцию? А какая злобная партия устроила Рабовладельческую революцию?

сэр Сергей, извините, но это детский лепет. Когда революции не зависят от сознания людей - это и есть зомбирование и превращение населения в орудие политического преступления.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Эсэры наоборот предлагали мирный вариант перехода к социализму путём выборов в рамках России, о мировой революции у них не было речи.

Эсеры, просто, оказались неспособными к государственному строительству. Они хотели бессмысленной говорильни.

В то время, как Съезд Советов делал конкретные дела. Люди почувствовали себя властью.

Сообщение от Фантоцци

Мне кажется, вы ошибаетесь.

Кровавый террор эсеров - общеизвестный факт.

Почитайте их работы и призывы. Понятие "Мировая революция" у них на каждом шагу.

Они во всю нарушали законы, творили кровавую вакханалию. А, потом, вдруг, резко сделались законниками

Как будто есть какие-то законы, регламентирующие революционные преобразования в обществе.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

извините, но это детский лепет.

Это понятно... Недостаток вашего образования вынуждает вас оскорблять и унижать собеседника... звините пожалуйста за некоторую резкость оценки...

Сообщение от Фантоцци

Когда революции не зависят от сознания людей - это и есть зомбирование и превращение населения в орудие политического преступления.

Революция - есть следствие накопившихся противоречий в обществе и материи и революции неизбежны. Хочешь, не хочешь, сознаешь, не сознаешь... Движение материи никого не спрашивает...

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
Революция - есть следствие накопившихся противоречий в обществе и материи и революции неизбежны. Хочешь, не хочешь, сознаешь, не сознаешь... Движение материи никого не спрашивает...

В данном случае все кажется гораздо проще.

1МВ подходила к победному концу. Элита понимала, что после победы монархия укрепится. Победоносный царь. И решила сыграть на опережение. Пока Император не стал популярен как победитель, его свергли.
Свергнувшие были достаточно разномастными и начали искать дешевую популярность у народа для борьбы друг с другом. А народ не хотел воевать. Особенно не хотели отправляться на фронт запасные части в Москве и Питере.
Пока правительство пыталось лавировать, доводя ситуацию до абсурда всякими комитетами и упразднением единоначалия в армии, нашлись большевики, которые сказали - а не надо на фронт вообще. Если вы нас поддержите, мы заключим Мир.
Таким образом небольшая партия превратилась в лидера.

ВОСР 1917 года не было бы и близко, не произведи знать дворцовый переворот и начни грызться за власть, заигрывая с народом. Наоборот, через год массы благословляли бы Царя-победителя, а Россия ставила бы гарнизоны для контроля Босфора и Дарданелл.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Революция - есть следствие накопившихся противоречий в обществе и материи и революции неизбежны. Хочешь, не хочешь, сознаешь, не сознаешь... Движение материи никого не спрашивает...

Ну, значит неизбежны. И вот она произошла, прошло 70 лет... Дальше сможете продолжить? Тёмная материя, темная энергия - что такое случилось-то?

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Пока правительство пыталось лавировать, нашлись большевики, которые сказали - а не надо на фронт.

Ну, не нашлись, они уже больше 12 лет по тюрьмам, ссылкам и заграницам носились. У них была ещё в последствии совершенно абсурдная идея дождаться соц. революции в Германии, от этого зависели условия мира с ней.

Сообщение от Кинофил

Таким образом небольшая партия превратилась в лидера.

без предварительной кропотливой деятельности по одурачиванию рабочих и солдат не получилось бы.

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Ну, не нашлись, они уже больше 12 лет по тюрьмам, ссылкам и заграницам носились. У них была ещё в последствии совершенно абсурдная идея дождаться соц. революции в Германии, от этого зависели условия мира с ней.

без предварительной кропотливой деятельности по одурачиванию рабочих и солдат не получилось бы.

Да кому эти неудачники опасны были. У нас такие же Ходорковские с Каспаровыми и прочими носятся.


Это выступление Ленина в Швейцарии аж за месяц до революции

"Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции.
Написано на немецком языке ранее 9 (22) января 1917 г."



Одурачивание было нужно, чтобы до 1917 года дожить, собирая средства на проживание профессиональным революционерам.

Вся эта херня по одурачиванию для ВОСР была не нужна.
Важен был лозунг
Мир-народам, земля - крестьянам.
И части стоящие в городах побежали за большевиками вприпрыжку.
Все заигрывали с солдатней, доведя армию до развала, но предлагая продолжать войну. А большевики вытащили козырной туз - воевать, вообще, не надо. Да еще и землю дадим.


Так что вся предыдущая работа, в принципе, была не нужна. Благоприятные условия привели к ним миллионы. В том числе и талантливых организаторов и ораторов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...7.E2.80.941917
"Если в феврале 1917 года численность большевиков составляла лишь 24 тыс., то на конец апреля 1917 года, во время проведения VII (апрельской) конференции РСДРП она выросла до 80 тыс., а на период VI съезда РСДРП (июль 1917 года) — до 240 тыс. членов."

[Тетя Ася]

Сообщение от Фантоцци

без предварительной кропотливой деятельности по одурачиванию рабочих и солдат не получилось бы.

Окучивание своего электората наипервейшая задача любой! абсолютно любой партии!!!

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

А большевики вытащили козырной туз - воевать, вообще, не надо. Да еще и землю дадим.

Ну, как это не надо. У них идея была "гениальнейшая" - перерастание освободительной войны в гражданскую, что они с лёгкостью устроили, разогнав учредилку и наплевав на результаты выборов. Сколько населения полегло в гражданскую?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Ну, как это не надо. У них идея была "гениальнейшая" - перерастание освободительной войны в гражданскую, что они с лёгкостью устроили, разогнав учредилку и наплевав на результаты выборов. Сколько населения полегло в гражданскую?

Это идея для себя.
Народу же было провозглашено


То, что им нужен Мир и желательно весь, они еще не уточняли. Штыки в землю и домой.

Разогнали, потому что были силой, а были силой, что обещали мир. Поэтому солдатня была за них. И за Учредиловку никто не вступился.
Железняка с группой товарищей было достаточно.


Про Гражданскую тогда никто не думал. Люди были тупее чем хохлы на Майдане.