|
09.02.2015, 17:55
|
#856
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В авторском кино может быть что угодно.
|
Это очень удобно, не правда ли? Снимать поток сознания и назвать это авторским кино, а если вдруг сложится с драматургией - мэйнстримом.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
09.02.2015, 17:58
|
#857
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Нас учат, что в кино должна быть жесткая система мотивировок. Даже произвол должен быть мотивирован.
|
Вот, тут, прав Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В авторском кино может быть что угодно.
|
Цитата:
Сообщение от Элина
Зачем мэру храм именно на месте дома Коли?
|
А иначе, как показать Левиафана? Левиафан должен есть, чтобы воспроизвести себя.
Не может же он возникнуть из ничего.
Вот, поэтому, храм строят, именно, на месте дома Коли, а не на любом другом на пустынном берегу.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.02.2015, 17:58
|
#858
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от компилятор
да плюньте вы на то, чему вас учат какие-то там кретины.
|
Провоцируете конфликт? Понимаю. Как же без этого на форуме сценаристов.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
09.02.2015, 18:00
|
#859
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Это очень удобно, не правда ли? Снимать поток сознания и назвать это авторским кино, а если вдруг сложится с драматургией - мэйнстримом.
|
Авторское (артхаус, концептуальное, интеллектуальное) кино бывает и другим, синтетически соединяющим в себе кассовость и интеллектуализм, например "Трюкач" Ричарда Раша...
Правда, подобное авторское кино, скорее, исключение...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.02.2015, 18:02
|
#860
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Провоцируете конфликт? Понимаю. Как же без этого на форуме сценаристов.
|
Вы не совсем верно прочитали символику...
Слова компилятора - аллюзия к Арктике...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.02.2015, 18:03
|
#861
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А иначе, как показать Левиафана? Левиафан должен есть, чтобы воспроизвести себя.
|
Я не понимаю, что значит воспроизвести себя. Гоббса читать не планирую, я далека от философии и прочих интеллектуальных забав. )
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
09.02.2015, 18:06
|
#862
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Интеллектуализм в искусстве - это особый тип, манера, форма, концептуально-философский склад художественного мышления, в котором мир предстает, как драма идей, персонажи которого олицетворяют и своими действиями передают, (разыгрывают в лицах) мысли автора, выражают различные стороны его художественной концепции. "Пьеса без предмета спора... уже не котируется как серьезная драма, - утверждал Бернар Шоу. - Сегодня наши пьесы... начинаются с дискуссии".
В.И. Кари
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 09.02.2015 в 22:38.
|
|
|
09.02.2015, 18:10
|
#863
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Я не понимаю, что значит воспроизвести себя.
|
Ну, нужно же. каким-то образом создать образ идеи Левиафана - государства.
Цитата:
Сообщение от Элина
Гоббса читать не планирую
|
Не надо
Цитата:
Сообщение от Элина
я далека от философии и прочих интеллектуальных забав
|
Не знаю, не знаю... Иногда, вы высказываете изрядные философские мысли.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.02.2015, 18:13
|
#864
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Элина
Это очень удобно, не правда ли? Снимать поток сознания и назвать это авторским кино
|
Только это на прядок сложнее, чем снимать по правилам.
Этот поток сознания бывает гениальным, а бывает отстойным. И есть немало зрителей, которые способны отличить одно от другого.
|
|
|
09.02.2015, 18:24
|
#865
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не знаю, не знаю... Иногда, вы высказываете изрядные философские мысли.
|
И при этом я не считаю их философскими, обычный жизненный опыт.
Порой мне хочется снять поток своего бреда, не пиша сценария. Просто чтоб узнать, что я имела в виду, что хотела сказать миру своим творчеством. И ведь не сомневаюсь - найдут высокие смыслы, если как следует разрекламировать.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 09.02.2015 в 18:26.
|
|
|
09.02.2015, 18:30
|
#866
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Только это на прядок сложнее, чем снимать по правилам.
Этот поток сознания бывает гениальным, а бывает отстойным. И есть немало зрителей, которые способны отличить одно от другого.
|
Всё это очень субъективно, только архитипы воспринимаются людьми однозначно, всё остальное каждый трактует в меру своей испорченности.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
09.02.2015, 18:35
|
#867
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
И при этом я не считаю их философскими, обычный жизненный опыт.
|
Как и Сковорода или Сократ.
Цитата:
Сообщение от Элина
Порой мне хочется снять поток своего бреда, не пиша сценария. Просто чтоб узнать, что я имела в виду, что хотела сказать миру своим творчеством. И ведь не сомневаюсь - найдут высокие смыслы.
|
Для этого существует в искусстве методология герменевтики.
Герменевтика используется в традиции толкования Библии, ищущей скрытый смысл текстов.
Кроме того, история объяснения происхождения метода восходит к 5 веку до р. х., когда греческие рапсоды интерпретировали текст Гомера, чтобы сделать его доступным для публики.
В общем, герменевтика близка к современной семиотике. ибо, как говорил Фуко, ее цель - "делать знаки красноречивыми и раскрывать их смысл"
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 09.02.2015 в 22:39.
|
|
|
09.02.2015, 19:50
|
#868
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Всё это очень субъективно,
|
Скорее, все комплексно. Так будет точнее.
Цитата:
Сообщение от Элина
только архитипы воспринимаются людьми однозначно,
|
Именно. Архетипы воспринимаются однозначно, всеми, то есть, они объективны.
Чем ближе образ к архетипу, тем более одноначно он воспринимается.
Цитата:
Сообщение от Элина
всё остальное каждый трактует в меру своей испорченности.
|
Вот, тут вы, снова, правы.
То есть, ошибочно считать восприятие исключительно субъективным, индивидуальным процессом.
Это комплексный объективно-субъективный процесс, в зависимости от условий, от образной системы преобладать (только проеобладать) в восприятии может либо субъективное, индивидуальное, либо объективное, универсальное.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.02.2015, 20:40
|
#869
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
центр включает в себя станцию дифференциальных поправок к системе ГЛОНАСС, которая должна иметь строго определенные координаты, вам было бы сильно легче? И фильм стал бы шедевром?
|
Это новая церковь - Центр ГЛОНАСС? Забрехались авторы, вот как это называется.
Фильм не стал бы шедевром, ничего не спасало кроме полного переделывания сценария.
|
|
|
09.02.2015, 20:53
|
#870
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А иначе, как показать Левиафана? Левиафан должен есть, чтобы воспроизвести себя.
Не может же он возникнуть из ничего.
Вот, поэтому, храм строят, именно, на месте дома Коли, а не на любом другом на пустынном берегу.
|
Даже Гоббсом и Левиафаном не оправдаете вы этот драный кирзовый перформанс.
Левиафан пожирает граждан, чтобы воспроизвести себя, когда бросает их в бойню войн, на свою защиту, когда гробит каторжным трудом, чтобы самому стать сильнее, когда ставит свои интересы выше интересов граждан. Но в левиафанситуации Колина жертва а самодурство левиафан-чиновника бессмысленны, безумны, невыгодны никому, ни гражданину, ни Левиафану, это просто маниакальное, абсолютно ничем немотивированное и необъяснимая "моча в голову"одного единственного сумасшедшего самодура-чиновника. Мэр не архетипичен, ибо он в случае с Колиным домом не корыстен, не прагматичен, не мотивирован, не просит взяток, не имеет взяток, он просто тронулся как будто на всю голову и втупился в Колин дом, непонятно почему, зачем, для чего и отчего. Просто чтобы сделать бессмысленное зло.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|