А меня народ мой устраивает. Снова стрелки переводишь. Стрелочник-3.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Фантоцци, ну, поспорьте, поспорьте со мной, и я вам докажу,что сила ночи и сила дня - всё равно одна фигня, что благородные поручики Голицины и рьяные сторонники Учредилки ни чем принципиально не отличались от красных коммисаров. Откуда вы знаете? Мне кажется, если бы победила, условно говоря, "демократия", то, наигравшись в парламентское "народоправство", русское общество в конце концов, к началу тридцатых повторило бы судьбу Германии, победил бы национал-социализм или фашизм - благо все предпосылки были ( в русской эмиграции 20 - 30-х годов все предпосылки были, тот же Иван Солоневич - выдающийся идеолог русского фашизма, организации русских фашистов действовали от Балкан до Маньчжурии). Народу ваше "народоправство" по фиг было, народ землю получил, продразвёрстка была остановлена, 20-е - золотое время кулака и середняка. Как сказал поэт: "что надо этим брадачам, чья жизнь в сплошном картофеле и хлебе?", и - "с Советской властью жить нам по нутрю. Ещё бы ситцу, да гвоздей немного..." (С. Есенин). "С горы идёт крестьянский комсомол, и под гармонику наяривая рьяно, поют агитки Бедного Демьяна, высоким криком оглашая дол..."
Чтоб вам всем из гроба улыбнулся Сталин, Мао и Че Гевара!
Фантоцци, ну, поспорьте, поспорьте со мной, и я вам докажу,что сила ночи и сила дня - всё равно одна фигня, что благородные поручики Голицины и рьяные сторонники Учредилки ни чем принципиально не отличались от красных коммисаров.
Даже вы на меня разорётесь матом, если я скажу что Ленин должен был взять свой мандат и сесть во главе своей фракции в Таврическом. Хотя бы сезон отработать. До выборов он был по законам царской империи и по мнению Временного правительства политическим преступником, который скрывался за границей, а после выборов в Учредилку - представьте, что получил депутатскую неприкосновенность. Вместо политического согласия Россия получила затяжную гражданскую войну и ещё раньше - развал армии и поражение в первой мировой. Конечно, вы заявите, что это ради мировой революции и всеобщей победы пролетариата затевалось, а я скажу, что таким образом Ленин удовлетворял свои политические амбиции и побоялся осуждения со стороны безумцев вроде Троцкого и прочих - и раз уж назвался груздем, полезай в кузов.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
и ещё раньше - развал армии и поражение в первой мировой. Конечно, вы заявите
Полный развал армии - вплоть до оголения фронта - это несколько месяцев правления Керенского. Матюкаться и заявлять ничего не буду. В гражданской войне не было ни "добреньких", ни "злых".
повторило бы судьбу Германии, победил бы национал-социализм или фашизм - благо все предпосылки были
Вы знаете, что Ленин был кумиром Муссолини? Именно после знакомства с ним в Швейцарии в 1902 году Муссолини стал почитывать марксистскую литературу. Бенито подумывал, не устроить ли ему большевистское восстание в Италии, но после окончания 1 мировой порвал с социализмом и решил, что станет круче Ленина ) Так что не факт, что фашизм бы обязательно состоялся.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Полный развал армии - вплоть до оголения фронта - это несколько месяцев правления Керенского. Матюкаться и заявлять ничего не буду. В гражданской войне не было ни "добреньких", ни "злых".
Цитата:
Ещё в декабре 1917 года большевики довели до логического завершения процесс «демократизации армии», начатый в марте Приказом № 1 Петросовета, — были приняты совместные декреты ВЦИК и СНК «О выборном начале и организации власти в армии» и «Об уравнении в правах всех военнослужащих». Первый окончательно объявил единственной властью в армии не командиров, а соответствующие солдатские комитеты, советы и съезды, введя также принцип выборности командиров. Вторым в армии были упразднены все воинские звания и знаки отличия и для всех поголовно военнослужащих было введено звание «солдат революционной армии». Эти два декрета фактически завершили разрушение бывшей царской армии. Как пишет историк С. Н. Базанов, начавшаяся с приходом к власти большевиков «обвальная демократизация действующей армии, целью которой был решительный слом сопротивления подавляющей части генералитета и офицерского корпуса политике сепаратного мира и приобщение деморализованной армии к политическим целям большевиков» в конечном итоге привела к «параличу и так уже надломленного аппарата управления на фронтах. Разгром Ставки, массовое удаление и аресты командного состава и замена его неквалифицированным контингентом из солдатской среды, единственным критерием для избрания которых являлась политическая благонадёжность по отношению к новой власти, своим последствием имели полную оперативно-организационную неспособность этих кадров справляться с задачей управления войсками». Единое централизованное управление войсками было подорвано.
Катастрофическое падение боеспособности и дисциплины армии было связано и с участием солдат в массовых братаниях и локальных перемириях с войсками противника, узаконенных обращением Ленина от 9 (22) ноября, разосланным во все полки фронтовых армий: «Пусть полки, стоящие на позициях, выбирают тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем». Массовые братания, которые по мысли Ленина должны были стать инструментом борьбы за заключение мира, приводили к дезорганизации войск, подрыву дисциплины и психологической неготовности продолжать боевые действия. Солдатская масса считала войну законченной, и поднять её на «революционную войну» было почти невозможно. Известно также, что братания использовались австро-германской стороной в разведывательных целях. Братание с противником постепенно выродилось в меновую торговлю, для облегчения которой солдаты разбирали проволочные заграждения на позициях, так что к середине января 1918 года позиционная оборонительная линия на фронтах фактически перестала существовать.
Ну, а потом были длительные переговоры Троцкого с немецким генералом Гофманом, затягивание подписания, ультиматум немцев, их наступление, потеря позиций, споры большевиков подписывать мир или нет. И наконец продавленное Лениным решение о подписании мира на условиях Германии
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Так что не факт, что фашизм бы обязательно состоялся.
Не факт. Это, так сказать, "альтернативная история". Что было, если бы... Если бы состоялась Учредилка.
У немецких национал-социалистов и немецких коммунистов была практически одна идеологическая платформа (ну, с некоторыми разногласиями в частностях). Вместе тусовались, пивко попивали, дружили семьями - до поры, до времени...
Ну, а потом были длительные переговоры Троцкого с немецким генералом Гофманом, затягивание подписания, ультиматум немцев, их наступление, потеря позиций, споры большевиков подписывать мир или нет. И наконец продавленное Лениным решение о подписании мира на условиях Германии
А были какие-то ресурсы продолжать войну? Скажите, какой интерес был у России в этой войне? Террорист замочил каких-то австрийских аристократов (заведомая провокация), в ответ Германия наехала на Сербию, Россия-дура подписалась за "братьев-славян" и пошло-поехало... У Николая Второго не хватило ума ни уклониться от войны, ни, хотя бы, защитить свои территории - Польша и Прибалтика были потеряны. В 1918-м Россия была максимально измотана. "Мир любой ценой" - я это вполне понимаю.
пока Россия не напугала Германию призраком коммунизма?
Хрен их напугаешь. На Россию Гитлера натравили заокеанские кредиторы. А, ведь, мог и состояться в 30-х союз Германии и России (плюс Япония) - против англо-американского империализма. Вполне логичный, оправданный союз. И Второй Мировой могло не быть. (Кстати, такой вариант обосновывают вполне серьёзные историки).
Re: Курилка. Часть 124
Линейный вид
