Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7

[Витюшка]

АлександрР
тигр уссурийский

вариант 1
Отчаявшаяся женщина в ступоре, преодолевая невероятные оскорбления со стороны соседей, героически борясь с сомнениями врывается в зал суда, что бы доказать фальсификацию ,,конторой,, молекулярных исследований.

вариант 2
Потерявшая все из-за фальсификации теста женщина, для восстановления справедливости ищет исходный материал, скрываясь от преследующей ее по пятам конторы.

Уважаемый Александр! Я благодарю вас за участие ко мне. но всё это не то. Я понимаю. вы не знаете истории. Сейчас я отвечу на все замечания. а вы внимательно читайте. Я уже ответил после обеда. но при отправке ответа произошёл непонятный сбой с регистрацией и мой ответ ушёл коту под хвост. Обидно, написал много и хорошо, и вот...
С уважением...

[Сашко]

Лежебока, Та же и иже с вами, вы бездумно подставляете в предложенную схему то, что у вас есть. Вот надо написать препятствие, вы посмотрели так, посчитали - ага, это не подходит, это в цель, это герой, это поступок. О, а вот это пусть будет препятствием.

Вы никак не желаете думать. Ну, не может быть внешность препятствием. Не может быть проблемой

Сообщение от Лежебока

имеющий статус неудачника

И не только потому, что это написано коряво. Неудачник - это характеристика героя. И то, что он такой, станет проблемой, если это будет мешать достичь определенной цели. Вот он хочет сделать что-то, а неудачи преследуют его. Но он упорен. Уважение общества - это не может быть целью. Такие герои не интересны, если им важно уважение общества, и ради него они готовы рвать свое седалище. Цель герою нужна выше, а не просто такая, чтоб облизала его самолюбие.

Пожалуйста, посмотрите фильмы, которые вам нравятся. Подумайте, ради чего живут герои этих фильмов. Ради уважения общества? Очень сомневаюсь. Сравнивайте их цели с целями своих героев.

[Витюшка]

Тетя Ася
достопримечательность
Витюшка, мне кажется, что отчаяние наоборот толкает людей на определенные поступки, то есть является именно причиной, а не препятствием.

Уважаемая, не отчаяние, а недоверие к Центру и сильнейший стресс. Фальсифицированными результатами "порушились" последняя надежда вернуть мужа, а также и вера в справедливость. А значит, и нет гарантии в том, что история не повторится и при повторном обращении в Центр, но уже через суд. Героиня морально убита. Разве всё это не может быть препятствием?

Кирилл Юдин
Супер-модератор
Сообщение от Витюшка
Получив фальшивые результаты молекулярно-генетического исследования на установление отцовства, сделанные по частному обращению, героиня падает в ступор - она-то знает, что это не так

То есть жили-жили с мужем душа в душу, и вдруг, приходят по почте какие-то результаты исследования ДНК?

Уважаемый Кирилл! "Вдруг" и "почта" здесь ни причём. Жила-жила героиня с мужем, душа в душу аж целых 3 года и неожиданно родила. Неожиданно потому, что её муж был приговорён медициной к бездетности. Но толи чудо случилось, толи мужчина вылечился, но героиня была безупречной и верной женой, и их любовь началась еще со школы.
Потом они жили ещё 4 года и тогда стало видно, что мальчик не похож на отца. Мужа, втайне, начали грызть сомнения. Этим воспользовался бывший одноклассник и соперник, распустивший слух о неверности героини. Она не смогла убедить мужа в своей верности и он ушёл от неё. Твердолобым оказался мужик.
Соперник начал приставать к покинутой женщине. Она отказала ему и сказала, что обратится к экспертизе ДНК и докажет свою верность. Но претендент в любовники рассмеялся и сказал, что обращение будет гарантированно бесполезное.
Героиня обращается с частным запросом в Центр Молекулярной Генетики на предмет установления отцовства и получает Акт генетического исследования с фальсифицированным результатом – её муж не приходится отцом ребёнку. Оказалось, сестра одноклассника является влиятельным лицом в Центре. Вот так появился фальсифицированный результат исследования.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Можно представить её состояние, когда порушились последняя надежда и возможность вернуть мужа, а также и вера в справедливость.

Судя по всему, этот анализ заказала сама героиня? Что толкнуло её на этот шаг? И в чём заключается "справедливость"? Иными словами, что нужно чтобы произошло, чтобы справедливость восторжествовала? Чтобы муж вернулся, непонятно когда и почему её бросивший, наказали контору за подлог, непонятно ради чего сделанный, или чтобы установить истинное отцовство, непонятно по какой причине ставшее сомнительным?

На эти вопросы ответы смотрите выше. А справедливость восторжествует тогда, когда героиня получит настоящее заключение об истинном отце ребёнка и тогда всё встанет на свои места: и муж вернётся, и отец появится у её ребёнка.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Естественно, у ней возникают отчаяние
Почему сразу отчаяние? Эта контора - последняя надежда? Надежда вернуть мужа? То есть этому анализу что-то предшествовало, какой-то конфликт, события? Когда муж ушел и почему?
Тут что-то с причинно-следственной связью не то.

Ответы смотрите выше. И с причинно-следственной связью в порядке. И Центр Молекулярной Генетики как раз и является последней надеждой героини, так как он один в Москве.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это
Через что "это"? В чём вообще проблема?

В психологической драме. У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. И через это надо как-то переступить. А вы, в чём проблема?

Цитата:
Сообщение от Витюшка
и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.

Почему нужно обращаться именно к этой же конторе? Что гарантирует суд? Судья будет лично над колбами стоять и в микроскоп глядеть? И кому нужно было вообще подделывать результаты?

Центр Молекулярной Генетики один в Москве. А суд должен гарантировать объективность результатов судебно-медицинской экспертизы в установлении отцовства. На то он и суд.
Кирилл, я не понимаю, что за вопрос: "Судья будет лично над колбами стоять и в микроскоп глядеть?" К чему эта глупость? Или лишь бы писать что-то? Вы призываете думать, прежде чем писать что-то. Я тоже всех призываю к этому. Что толочь воду в ступе? Фальшивый результат нужен пристающему к героине однокласснику – не вернётся муж, появится надежда на возможную, когда-то снисходительность героини к нему.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Этим вы отрицаете влияние духовных факторов на состояние и поведение человека.

Это предложение, лично я, вообще не понял. Какое влияние? Какие факторы? Какое поведение и кто чего отрицает?

Кирилл, вы писали: "Как разочарование и стресс мешают ей вернуть мужа?"
У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие.
Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этому же Центру за повторным исследованием ДНК. Вы понимаете духовную атмосферу героини? Разве это не так? И как вы думаете, просто ей или не просто в таком состоянии предпринимать дальнейшие действия? Это и есть влияние духовных факторов на состояние и поведение человека. И своим вопросом вы отрицаете это.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Вышесказанным объясняется и поступок героини.

Вообще-то никак не объясняется. В чём поступок-то? В чём проблема?

Насчёт проблемы смотрите выше. А поступок героини заключается в том, что она, несмотря на своё плачевное положение, всё-таки заставляет себя обратиться в суд.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
А моральный фактор?

Ок! В чём заключается моральный фактор?

У человека "рухнула" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. Отчаяние и бессилие что-либо изменить. Стрессовое состояние. Это и есть моральный фактор угнетающе действующий на героиню.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
А оскорбление?

Кто её оскорбил, зачем и почему?

Добропорядочная женщина оскорблена полученным фальсифицированным результатом исследования. Как вы думаете, если порядочную женщину назвать шалавой или проституткой, оскорбится ли она или нет? Фальсифицированный результат исследования, фактически, обвиняет героиню в незаслуженной измене мужу.
Зачем и почему? Это нужно пристающему к героине однокласснику и работающая в Центре его сестра устроила фальсификацию документа.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
"А что люди скажут?"

По поводу чего? Результаты исследований вывесили на баннере или по телевидению объявили? Как я понимаю, муж от неё и так давно ушел. И что "сказали люди"?

Подложные результаты исследования не вывесили на баннере, но о них знают преследующий героиню одноклассник и его сестра, и их обнародование сыграет ему на руку. А дворовые сплетни не могут привести ни к чему хорошему.

Анна М
Студент
Был такой интересный случай, у белых родителей родился черный ребенок - вот там сразу понятны и цель, и причина, и конфликт, и "что люди скажут"... Слово "телегония" прогуглите, там интересные ролики

Совершенно не в тему.

Кодер
Критик
Уважаемый Витюшка, в этом между нами разница. Вы знаете своих героев и свою историю, со всеми вытекающими, а я работаю с тем, что дают.

Уважаемый Кодер! Поэтому я всегда удивляюсь – как можно, не зная истории, судить о ней по нескольким словам? Из-за этого вы постоянно переходите на обсуждение истории и тем самым вынуждаете вступать с вами в запрещённую полемику. Но вы находитесь в выгодном положении, а мы… критикуемые и этим всё сказано.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.

Я не пойму, зачем опять эта контора? Что мешает этой конторе снова поменять результаты? Два раза один результат? Дамочка врет и, поди, докажи обратное-скажут генетики. Если же вся кутерьма из-за мужа, который не верит, то не факт, что муж поверит в решение суда. Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК.
Вы пишите моральный фактор и оскорбление, а что важнее для героини вернуть мужа или доказать злопыхателям, какая она белая и пушистая? Если первое, то героине должно быть плевать на мнение соседки бабы Дуси, а если второе, то не факт, что получи героиня бумажку, все поверят, снимут передачу и муж приползет на коленях. Повторюсь, я не вижу проблемы – не устраивает одна контора, то нужно найти другую. Если это КМ, то значит, нужно заставить героиню обращаться именно в эту клинику. Допустим, нет денег на поездку в Москву, но это слабое препятствие. Можно кредит взять, можно машину продать.

Отвечаю: сюжет истории разворачивается в Москве и Центр Молекулярной Генетики в Москве один (по истории) и в нём делают несколько "экспертиз". В данной истории дамочка не врёт – она порядочная женщина, а вот сестра одноклассника ставит её в ряд с гулящими. Но героиня надеется доказать обратное и поэтому обращается к судебно-медицинской экспертизе. Цель героини – вернуть мужа, а не доказывать кому-то что-то. А проблема в истории не в конторе, но в моральном факторе – плачевном состоянии героини.

АлександрР
тигр уссурийский

вариант 1
Отчаявшаяся женщина в ступоре, преодолевая невероятные оскорбления со стороны соседей, героически борясь с сомнениями врывается в зал суда, что бы доказать фальсификацию ,,конторой,, молекулярных исследований.

вариант 2
Потерявшая все из-за фальсификации теста женщина, для восстановления справедливости ищет исходный материал, скрываясь от преследующей ее по пятам конторы.

Александр, я благодарю вас за участие ко мне, но это всё не то. Почитайте написанное выше и вы сами поймёте. Понимаете, история очень интересная и близка к психологической драме. Поэтому очень трудно написать к ней логлайн, так как моральные факторы никто не принимает во внимание. Поэтому, порой и нелепые вопросы. Мне уже надоело полемизировать – это занимает уйму времени, а воз и ныне там. Здесь, видимо, что-то другое.

Тетя Ася
достопримечательность
Цитата:
Сообщение от Кодер
Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК.
Тем более, что только имея на руках определенные доказательства, можно подавать в суд на контору за фальсификацию результатов. Но! Разные результаты не могут однозначно указывать именно на умышленную фальсификацию, а не на ошибку эксперта без злого умысла.

Героиня не уверена в том, что после суда она получит достоверные сведения, так как судебно-медицинскую экспертизу будут проводить в том же Центре, где и работает сестра преследующего её одноклассника и, которая фальсифицировала предыдущий результат. Но у неё нет выбора, и она обращается к суду.

Арроу
Читатель
Витюшка, ага, я вижу вы так и не стали гуглить про экспертизу ДНК.

Откуда такая прозорливость, уважаемая? По какому же признаку вы уверились в этом? Названия разных экспертиз как раз и списаны с сайта Центра Молекулярной Генетики, а уж побывав там, просто невозможно не ознакомиться с таким интересным материалом. Так что, увы… экстрасенс вы мой несостоявшийся.

Дело в том, что экспертиза ДНК на отцовство дает точный отрицательный результат. То есть, если экспертиза показывает, что Х не является отцом У, то так оно и есть. Но положительный результат анализа на отцовство никогда не будет 100%. Результаты экспертизы будут выглядеть примерно так "отец с вероятностью 90%". Более точные цифры вы можете узнать у гугла, да.
Что из этого следует по моей логике? Имхо, если муж героини уверен в том, что она , мерзавка, изменяла ему направо и налево, то никакой ДНК экспертизой его не убедишь. Он вцепится в процент погрешности и рассмеется женушке в лицо. Таким образом экспертиза эта нисколько не приближает женщину к цели.
Насчет "что люди скажут" тоже, имхо, странно, что же она каждой сплетнице будет бумагу с заключением эксперта показывать?

Муж героини не уверен в том, что его "мерзавка" изменяет ему. Мало того он даже никогда не подозревал её в этом. И кроме всего, он очень любит свою жену. Поэтому он не стал унижать её своими появившимися домыслами, а ушёл вместе со своими появившимися, недавно, подозрениями и даже оставил жене и сыну квартиру. В каком-то смысле порядочный и любящий мужик.
И он поверит судебно-медицинской экспертизе и вернётся назад, и будет плакать о своей нерадивости и глупости.

Кажется, ответил на все вопросы и подробней уже некуда.
С уважением...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Витюшка

Ответы смотрите выше.

Витюшка, так всё же, определитесь с целью героини. Какова её главная цель? Восстановить справедливость - это не цель. Целью. может быть:
1. Вернуть мужа. Обратите внимание, что при такой цели возможны разные варианты её достижения. Можно нанять бандюганов, например, которые заставят "одноклассника" сознаться. При этом никакой экспертизы проводить не придётся и в суд обращаться тоже.
Можно настоять на том,чтобы муж обследовался на предмет своего бесплодия, и убедится, что с детородной функцией у него всё в порядке.
Могут быть и иные варианты, не обязательно обращение в суд, которое непонятно что должно доказать.
2. Цель - доказать подлог при экспертизе. Тут опять же, можно пойти разными путями, но это не будет автоматически обозначать, что муж вернётся и что вообще она захочет его возвращать - усомнился, предал - иди, куда шел!
Это другая цель, как видите.
3. Цель - наказать виновных в подлоге. Опять-таки, это можно делать разными путями, но такая цель вовсе не будет означать обязательное возвращение мужа в семью или даже опровержение результатов экспертизы. Наказать можно и самосудом, например, утолив жажду мести.

Понимаете, почему так важно определиться с главной целью героя? Именно она диктует поведение героя и заставляет его действовать при изменяющихся обстоятельствах, идти на какие-то жертвы ради главной цели!
А что у Вас? Каша-малаша. Вы сами не понимаете, чего ваша героиня хочет на самом деле. То её ввергают в шок дворовые сплетни, то отца ребёнку надо (прекрасные отцы бывают и не родные по крови, кстати. Так что это тоже повод задуматься об истинной цели). То любимого вернуть, то доказать (кому, зачем) подлог.

Сообщение от Витюшка

В психологической драме.

То что у вас - примитивная и очень плохая мелодрама, а не психологическая драма. В психологической драме герой постоянно стоит перед сложным выбором. У Вас никакого выбора у героини нет. Вот если бы её действия по достижению своей главной цели разрушала жизнь другого дорогого ей человека или сломала окончательно свою - это был бы выбор, присущий психологической драме. А у Вас какой сложный выбор у героини? Да никакого - бегает, страдает от всякой ерунды, заламывает руки и совершает идиотские поступки, не понимая даже, что вообще делает. Что бы она не совершила - хуже не будет. И какой же это психологический выбор?

Сообщение от Витюшка

Подложные результаты исследования не вывесили на баннере, но о них знают преследующий героиню одноклассник и его сестра, и их обнародование сыграет ему на руку.

И что? Вы читали хоть раз в газетах сводку о результатах экспертиз на отцовство?

Сообщение от Витюшка

сюжет истории разворачивается в Москве

Сообщение от Витюшка

А дворовые сплетни не могут привести ни к чему хорошему.

В Москве так заботятся о дворовых сплетнях? Если бы это была деревня - куда ни шло. Но в Москве, по-моему, давным давно всем наплевать у кого от кого ребёнок и какого о ком мнения выжившая из ума бабка на лавочке.
Опять же. Какова главная цель? Доказать общественности, что она порядочная женщина?

Сообщение от Витюшка

Добропорядочная женщина оскорблена полученным фальсифицированным результатом исследования.

А сомнениями мужа, толкнувшими её на этот шаг, она не оскорбилась? Представляю себе эту незатейливую беседу за завтраком:
- Маруся, а не сделать ли тебе экспертизу моего отцовства? Что-то наш сын на меня не похож. Да и, как ты помнишь, я не способен зачать. Мучают меня лёгкие сомнения, что это мой сын.
- Да, конечно, дорогой, нет проблем, куплю колбасы на обед и заскочу в институт = пусть ДНК забацают - мне самой интересно, чей это сын. Ха-ха.

А к вечеру:
- Дорогой, я забрала результаты! Ты посмотри какие негодяи - пишут, что ты не отец нашего ребёнка! Да как они смеют! Мерзавцы!
- Дорогая, что же скажут теперь люди?! Я, пожалуй, уйду от тебя, пока меня не засмеяли тоже.

Так?

Сообщение от Витюшка

Мало того он даже никогда не подозревал её в этом.

И что это за муж-дегенерат, который 4 года зад свой не чесал и вдруг заметил, что сын вроде как на него не похож и вдруг вспомнил, что он, вообще-то, не способен зачать?

Сообщение от Витюшка

Поэтому он не стал унижать её своими появившимися домыслами, а ушёл вместе со своими появившимися, недавно, подозрениями и даже оставил жене и сыну квартиру. В каком-то смысле порядочный и любящий мужик.
И он поверит судебно-медицинской экспертизе и вернётся назад, и будет плакать о своей нерадивости и глупости.

Сильно! Вы комедию пишете?

Вспомнилось два фильма с похожей темой. В обоих мужья любили своих жен и воспитывали детишек. В одном сама жена заявила мужу, что дочь - от другого. Тогда муж схватил дочку и... стал искать доказательства обратного! Он слышать ничего не хотел, ему не нужны были никакие экспертизы. Он уцепился за какую-то незначительную родинку и стоял на своём - это мой ребёнок! Вот это любящий отец и муж!
Другой фильм - отцу семейства перед смертью жена кается и сообщает, что дочь, которую он вырастил, как свою - дочь его друга, а не его. Она просит у него прощения, на что он спокойно заявляет: "Я знаю. Я бесплоден был всегда."
Вот где поступок! Вот где драматизм.
А у вас что? Инфантильный мямля и баба его - дура.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Витюшка

У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. И через это надо как-то переступить. А вы, в чём проблема?

А переступила-то героиня через что? Её обвинили - она обратилась в суд. И что? И всё! За неё судья всё решил.
Вот кабы жизни или здоровью дорогого ей человека что-то угрожало и она, рискуя быть обвинённой всеми и во всём, идёт на какие-то жертвы - это да, переступила через что-то. А у Вас через что переступает героиня? На какие жертвы идёт? Что сиди на попе ровно, что ёрзай - ничего не меняется и риска ухудшить ситуацию нет никакого.

Для примера. Совсем уж разжую:
Ребёнок заболел, денег нет, очередь на операцию такая, что не дотянуть. Женщина, Чтобы спасти ребёнка, наплевав на общественное мнение и осуждение близких, рискуя потерять мужа (вот через это надо как-то переступить!)- отдаётся главврачу (как вариант - олигарху) и спасает ребёнка ценой своей репутации, уважения близких и т.д.
А что у вас? Какой сложный выбор она делает? Да никакого!
Через что она переступает-то? Да ни через что - её уже обвинили, муж уже ушел. Хуже уже не будет. Бояться тут нечего, переступать не через что.
В данной ситуации, чтобы хоть что-то "переступить" она должна взять в руки оружие и идти мстить лжецам, переступив через свои моральные принципы (не убий) и презрев закон!
И вот тогда появляется сложный выбор: чтобы доказать свою верность героине придётся измазать руки кровью!
А цель будет достигнута? Если цель - вернуть мужа, то нет. Если доказать верность и наказать лжецов - да.

В драме всё взаимосвязано и обострено. У Вас - не драма, а не контролируемое фантазирование.

[Ринат]

Здравствуйте,

прошу оценить следующий логлайн.

Два крутых парня(гг) получают заказ - вернуть в семью сбежавшую из дома девушку(цель), но вскоре они начинают подозревать что на самом деле участвуют в похищении человека(проблема).

[Кодер]

Сообщение от Ринат

Два крутых парня(гг) получают заказ - вернуть в семью сбежавшую из дома девушку(цель), но вскоре они начинают подозревать что на самом деле участвуют в похищении человека(проблема).

Ринат, к сожалению, Вы не поняли мой пост с характеристикой гг, ну и ладно. Они - крутые парни, который начали подозревать, что похищают человека и... на самом интересном месте облом. Вы думаете, что все ринутся читать, а что будет дальше?
Эдвард, со своим советом не далек от истины, но у Вас, Ринат, проблема -
вернуть в семью, сбежавшую из дома девушку(цель) То есть, герои должны идти к своей цели. Угонять авто, уходить от погони, но в конце достигнуть цели и вернуть девушку домой, ибо сквозная цель не изменяется. У Вас о чем сценарий? О том, как крутые парни возвращают девушку домой, или о том, как они вляпались в похищение и вступают в схватку с мафией, чтобы выжить?
Успехов!

[Тетя Ася]

1. Цель дает не кто-то, а определяют сами герои. Это должна быть их цель, а не цель заказчика. То есть они берутся за дело, потому что ...
2. Где поступок-действие? Что они делают чтобы решить возникшую проблему?

[Тетя Ася]

Сообщение от Та же

"Продавщица (гг) ради красивой и богатой жизни (цель) порешила «звезду» эстрады,
на которую была похожа, и заняла ее место (что делает). Но ей не довелось
насладиться плодами преступления – почтальонша явилась, чтобы занять то же самое место… "
Есть варианты препятствия: убила, преодолев в себе человечность, преодолев страх, преодолев собственное благоговение перед "звездой".

Цель - стать звездой ( для чего думаем сами)
Препятствие - все звездные места заняты.
Поступок - убийство.

Вот что получается из вашего описания. Не ахти конечно, но оттолкнуться от этого можно.

[Та же]

Сообщение от Тетя Ася

Цель - стать звездой ( для чего думаем сами)
Препятствие - все звездные места заняты.
Поступок - убийство.

Вот что получается из вашего описания. Не ахти конечно, но оттолкнуться от этого можно.

Спасибо огромное, наконец-то я стала понимать, в чем тут фишка Надеюсь;)
И вот что получилось:

Девушка мечтает быть «звездой». Но шансов быть раскрученной у нее, сельской продавщицы и сироты, нет. Тогда она выбирает поп-диву, на которую очень похожа, убивает ее и занимает ее место. Но девушка-почтальон тоже метит на это место…

[Витюшка]

Кирилл Юдин
Супер-модератор
Цитата:
Сообщение от Витюшка
Ответы смотрите выше.

Витюшка, так всё же, определитесь с целью героини. Какова её главная цель? Восстановить справедливость - это не цель.
Понимаете, почему так важно определиться с главной целью героя? Именно она диктует поведение героя и заставляет его действовать при изменяющихся обстоятельствах, идти на какие-то жертвы ради главной цели!

Уважаемый Кирилл! Цель героини указана в логлайне - вернуть мужа. Ради этого и все последующие действия героини. Вы же почему-то не видите, что восстановление справедливости является целью героини в определённом моменте. сюжете истории, когда героиня надеется получить настоящее заключение об истинном отце ребёнка и тогда всё встанет на свои места: и муж вернётся, и отец появится у её ребёнка, и справедливость будет восстановлена.

Цитата
Сообщение от Витюшка
В психологической драме.

То что у вас - примитивная и очень плохая мелодрама, а не психологическая драма. В психологической драме герой постоянно стоит перед сложным выбором. У Вас никакого выбора у героини нет. Вот если бы её действия по достижению своей главной цели разрушала жизнь другого дорогого ей человека или сломала окончательно свою - это был бы выбор, присущий психологической драме. А у Вас какой сложный выбор у героини? Да никакого - бегает, страдает от всякой ерунды, заламывает руки и совершает идиотские поступки, не понимая даже, что вообще делает. Что бы она не совершила - хуже не будет. И какой же это психологический выбор?

Драма, Кирилл, драма. В истории есть другая линия сюжета, я упоминал о ней в первом логлайне. Вы тогда совсем запутались и даже предположили, что это индийское кино и всякое прочее.... Помните? Сейчас я не стал упоминать о ней чтобы не путать вас в обсуждении и в надежде на то, что так будет проще написать логлайн.
Дело в том, что предполагаемый любовник героини (студент), на которого указал мужу негодяй-одноклассник, окажется братом героини (она потом выяснит это в разговоре с ним по ходу истории - грехи молодости отца героини). А сейчас брат учится и живёт в снятой квартире в доме героини. И дело осложняется тем, что ребёнок героини очень похож на студента, что окончательно уверило мужа в измене жены. Но на деле оказывается всё просто - ребёнок героини похож на её брата - своего дядю. Почему такое не может быть?
И... пройдёт время, вернётся муж, будет приходить брат, но героиня ощутит дискомфорт - она почувствует любовь к брату, но не братскую, не родственную. И она ничего не может поделать с собой. Возникает новая проблема. Но она как-то решится. Конечно, я написал очень коротко - в сценарии всё это подробно описано.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Подложные результаты исследования не вывесили на баннере, но о них знают преследующий героиню одноклассник и его сестра, и их обнародование сыграет ему на руку.
И что? Вы читали хоть раз в газетах сводку о результатах экспертиз на отцовство?

Кирилл, откуда столько сарказма? Неужто из социального положения брата и сестры нельзя понять, что ни до каких сводок в газетах дело не дойдёт? И что данное обнародование означает новые дворовые сплетни, и что это не прибавит здоровья героине.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
А дворовые сплетни не могут привести ни к чему хорошему.
В Москве так заботятся о дворовых сплетнях? Если бы это была деревня - куда ни шло. Но в Москве, по-моему, давным давно всем наплевать у кого от кого ребёнок и какого о ком мнения выжившая из ума бабка на лавочке.
Опять же. Какова главная цель? Доказать общественности, что она порядочная женщина?

Люди, они и в Москве люди. И никто не хочет, чтобы про него говорили плохо, это никому не прибавляет здоровья.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Добропорядочная женщина оскорблена полученным фальсифицированным результатом исследования.
А сомнениями мужа, толкнувшими её на этот шаг, она не оскорбилась? Представляю себе эту незатейливую беседу за завтраком:
- Маруся, а не сделать ли тебе экспертизу моего отцовства? Что-то наш сын на меня не похож. Да и, как ты помнишь, я не способен зачать. Мучают меня лёгкие сомнения, что это мой сын.
- Да, конечно, дорогой, нет проблем, куплю колбасы на обед и заскочу в институт = пусть ДНК забацают - мне самой интересно, чей это сын. Ха-ха.

А к вечеру:
- Дорогой, я забрала результаты! Ты посмотри какие негодяи - пишут, что ты не отец нашего ребёнка! Да как они смеют! Мерзавцы!
- Дорогая, что же скажут теперь люди?! Я, пожалуй, уйду от тебя, пока меня не засмеяли тоже.

Так?

Не так. И я поражён скудностью вашего воображения. А сомнениями мужа она, несомненно, оскорблена, поэтому и пытается оправдать свою честь.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Мало того он даже никогда не подозревал её в этом.
И что это за муж-дегенерат, который 4 года зад свой не чесал и вдруг заметил, что сын вроде как на него не похож и вдруг вспомнил, что он, вообще-то, не способен зачать?

Без комментариев. Люди всякие бывают.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Поэтому он не стал унижать её своими появившимися домыслами, а ушёл вместе со своими появившимися, недавно, подозрениями и даже оставил жене и сыну квартиру. В каком-то смысле порядочный и любящий мужик.
И он поверит судебно-медицинской экспертизе и вернётся назад, и будет плакать о своей нерадивости и глупости.
Сильно! Вы комедию пишете?

Здесь проглядывается откровенное нежелание правильно смотреть на историю и откровенная неприязнь, что характеризует вас не с лучшей стороны.

Кирилл Юдин
Супер-модератор
Цитата:
Сообщение от Витюшка
У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие, оскорбление. И через это надо как-то переступить. А вы, в чём проблема?

А переступила-то героиня через что?

Я уже писал о психологическом факторе. Разочарование и недоверие, оскорбление, разве это не ложится тяжким грузом на психику? В таких случаях у многих людей просто руки опускаются, но женщина находит в себе силы преодолеть этот стресс.

Вот кабы жизни или здоровью дорогого ей человека что-то угрожало и она, рискуя быть обвинённой всеми и во всём, идёт на какие-то жертвы - это да, переступила через что-то. А у Вас через что переступает героиня? На какие жертвы идёт? Что сиди на попе ровно, что ёрзай - ничего не меняется и риска ухудшить ситуацию нет никакого.

Могу сказать только, что есть сильная надежда на возвращение мужа, а риск состоит в том, что она может остаться одна навсегда.

С уважением...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Витюшка

Вы же почему-то не видите,

Да, не вижу.

Сообщение от Витюшка

Драма, Кирилл, драма.

Ну, раз Вы так говорите - какие могут быть сомнения?!

Сообщение от Витюшка

И я поражён скудностью вашего воображения.

Та я сам фигею.

Сообщение от Витюшка

Люди всякие бывают.

Действительно - дураков хватает.

Сообщение от Витюшка

Неужто из социального положения брата и сестры нельзя понять, что ни до каких сводок в газетах дело не дойдёт? И что данное обнародование означает новые дворовые сплетни,

Не понимаю, о чём Вы вообще говорите. Про какое "обнародование"? Причём тут социальное положение брата и сестры? Ну да ладно.

Сообщение от Витюшка

Здесь проглядывается откровенное нежелание правильно смотреть на историю и откровенная неприязнь, что характеризует вас не с лучшей стороны.

Что есть - то есть.

Сообщение от Витюшка

Я уже писал о психологическом факторе.

Да я тоже в общем-то писал. И как мне казалось очень подробно и понятно, но увы...

Витюшка, ладно, раз читать и вникать у Вас получается плохо - пишите, что хотите. Чем мог - помог. Точнее пытался. ))

[Сашко]

Сообщение от Ринат

Два крутых парня(гг) получают заказ - вернуть в семью сбежавшую из дома девушку(цель), но вскоре они начинают подозревать что на самом деле участвуют в похищении человека(проблема).

Ринат, вам не кажется, что вы остановились не там? Вот заподозрили ребятки, что тут что-то не то, и что? Титры? Или у них появляется их Главная Цель - выкрутиться из данной ситуации?

Вы хотите впихнуть в логлайн то, что вам кажется интересным. Но на самом деле все немножко не так. Вот они попали в драматическую ситуацию - узнали, что их накололи, что они вляпались в грязное дело. И вот тут перед ними стоит задача - выпутаться. И тогда может получиться логлайн:

Чтобы выкрутиться из сложной ситуации, парниши совершают определенный поступок.

Вот и все. А вы даже не можете нащупать цель героев в своей работе. Может, все-таки вернетесь на завод? А то столько долбите нас своими логлайнами, а очевидного понять не можете. Хотя сомневаюсь, что сейчас поняли.

[Юрий Дудник]

Здравствуйте Вам!

Прошу, перед подачей Заявки, обсудить мой Логлайн на предмет соответствия условиям Конкурса.

Обвиненная в колдовстве и скрывающаяся от расправы односельчан, молодая деревенская целительница, тайно возвратившись в деревню, ведет свое расследование, чтобы разоблачить оклеветавшую ее соперницу.

Кто герой? Молодая деревенская целительница,
Какова цель и/или проблема героя? обвиненная в колдовстве, чтобы разоблачить оклеветавшую ее соперницу,
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? тайно возвратившись в деревню, ведет свое расследование,
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? скрываясь и находясь под угрозой расправы со стороны односельчан.

Спасибо!

[Мастер Глюк]

Здравствуйте уважаемые все!
Я, простой человек, решил, таки, стать знаменитым сценаристом и пришёл на этот уважаемый сайт учиться сценарному мастерству.
Первым делом я стал знакомиться с требованиями, которые предъявляются к профессиональному сценарию и прочёл незнакомое мне доселе нерусское слово «логлайн».
Из его определения – «Логлайн – это одно или два предложения, которые рассказывают все про вашу историю и могут быть использованы как средство двойного контроля во время написания сценария. Вам придется развить каждое слово из этих нескольких строчек в успешный сценарий», я понял, что это что-то вроде «резюме». (Или нет?! «Резюме» скорее вывод, чем краткое содержание. Ну, да ладно.)
Т.е. очень-приочень краткое содержание моего сценария.
Но тут я узнал то, что взорвало мой и без того не очень здоровый мозг.
Оказывается хороший логлайн и соответственно сценарий должен содержать четыре ключевых элемента:

• протагонист (ваш герой)

• антагонист (ваш плохой парень или препятствие)

• конфликт (что останавливает героя?)

• открытая концовка (что случится?)
У меня сразу возник вопрос – а разве не существует в природе сценариев или просто литературных произведений, которые не могут быть уложены в этот шаблон?
Я понимаю, что здесь (на сайте Сценарист.ру) любое отклонение от шаблона делает сценарий не «хорошим», но все-таки?
Вот, к примеру, как грамотно составить логлайн к фильму «Остров» П. Лунгина?
Или взять классику Ф.Достоевского «Преступление и наказание», кто там плохой парень и в чём конфликт? Я понимаю, что можно изложить логлаин «Преступления и наказания» в форме – «плохой парень – Родион, пробивает голову топором своему антагонисту бабке-процентщице», но разве это не абсурд? Разве об этом писал Достоевский?

Ну, вопрос больше не в этом, вот если я написал плохой (не соответствующий шаблону) логлайн и, соответственно, плохой сценарий, разве это повод его не опубликовать и не оценить, пусть даже на низкую оценку?
Я учиться хочу, а вы меня…