Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.07.2011, 17:01   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,518
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Слава КПСС,
Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
Начинаю понимать. Внутренний конфликт «внутренний» потому, что нога доктора Хауса болит, как бы это выразиться, «внутри» самого доктора Хауса. А «душевным» его можно назвать потому, что только «душевнобольному» человеку может прийти в голову мысль, начать употреблять наркотики, для того чтобы заниматься любимым делом, вместо того, чтобы сходить к врачу и вылечить ногу.
Воть, не совсем так. Я же все пытаюсь упростить для понимания - Внутренний конфликт - это выбор как поступить - остаться с женой или уйти к любовнице.

Личностный конфликт - противоречие внутри личности. То, с чем человек не в силах справиться даже простым выбором.



Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
«Личностный» комплекс наркомана, мешает спокойно жить доктору Хаусу, поэтому у него, на этой почве, наблюдается раздвоение личности: одна из которых (страшная и ужасная), доминирует в промежуток времени, когда пора принимать наркотики, а вторая (белая и пушистая) когда уже попустило. Разрешиться «личностный конфликт» не может поскольку как светлая так и темная личность доктора Хауса живет в гармонии сама с собой (первая сказала наркотикам решительное «нет», тогда как вторая - «иногда»), а друг с другом они, увы, не пересекаются.
Браво!!! А еще говорили, что запутались!!! Потрясающе - в самую точку!!! В яблочко!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 17:02   #2
Анна М
Студент
 
Аватар для Анна М
 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Все таки, прошу вас, обясните мне почему
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Таким образом, кинодраматург в меньшей степени, чем театральный, может раскрыть внутренний конфликт.
если у кинодраматурга выразительных средств больше, хотя и
Цитата:
Всего на одно выразительное средство: в театре их 5. в кино 6.
Было бы меньше, понятно, а так от чего же?
Анна М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 17:51   #3
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,518
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Анна М,
Цитата:
Сообщение от Анна М Посмотреть сообщение
если у кинодраматурга выразительных средств больше
А у кинодраматурга их меньше, чем у режиссера.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 13:10   #4
Санчес
Критик
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

сэр Сергей,
Не, я не психолог.
Личный конфликт- неправильно выразился. Я имел ввиду, внутренний конфликт.
А вы, вижу, отличаете внутренний конфликт и личностный конфликт.
Это интересно. Не задумывался, что есть отличия.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
Санчес вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (04.07.2011)
Старый 04.07.2011, 15:38   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,518
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Санчес,
Цитата:
Сообщение от Санчес Посмотреть сообщение
Не, я не психолог.
Простите. Я думал, что психолог. Вы меня празили познаниями в психологии.
Цитата:
Сообщение от Санчес Посмотреть сообщение
А вы, вижу, отличаете внутренний конфликт и личностный конфликт. Это интересно. Не задумывался, что есть отличия.
В общем, это еще называется глубиной проникновения в конфликт.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:46   #6
Санчес
Критик
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Санчес,

Простите. Я думал, что психолог. Вы меня празили познаниями в психологии.
Кто-то из современников (неглупый человек) - известная личность в сфере литературы сказал%

"Раньше писатели были властителями человеческих душ, а теперь это пи....".
Короче, нам нужно быть немного психологами и властителями человеческих душ, чтобы не стать пи.... )))
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
Санчес вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (09.07.2011)
Старый 04.07.2011, 17:42   #7
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вы хотите доказать, что личностный конфликт и внутренний - одно и то же?
Это и есть одно и то же, зачем что-то ещё доказывать?
Сергей, в своём стремлени, чтобы вам постоянно доказывали очевидные вещи или опровергали чушь, Вы утомите кого угодно. Лично меня - уже. Скучно перетирать пустое.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Во-первых, у этого термина есть еще и узкоспециальное значение. Если делить конфликты по отношению к человеку, то можно говорить в широком смысле о внеличностных и личностных конфликтах.
Бла, бла, бла...
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
но, как бы то ни было, это так.
Что "так"? Вы вообще следите за тем, что пытаетесь доказать, объяснить или просто сказать? По-моему - нет. Набор слов без малейшей логической связи.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 17:49   #8
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
Начинаю понимать.
Счастливчик.
Цитата:
Сообщение от Санчес Посмотреть сообщение
Не задумывался, что есть отличия.
Потому что их нет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Слава КПСС (04.07.2011)
Старый 04.07.2011, 17:55   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,518
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Потому что их нет.
То есть, как это нет? Они очевидны.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:09   #10
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Они очевидны.
Ага.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:14   #11
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,518
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ага.
Да смейтесь хоть до разрыва рта или какого иного органа.
Я высказал эти отличия. Читайте выше. Но, мы же забыли, что вы - истина в послледней инстанции...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:19   #12
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Пример - тот же доктор Хаус - чтобы заниматься любимым делом - медициной, он вынужден стать наркоманом.
Чушь. Он просто пьёт сильное обезболивающее. Причём тут "любимое дело", если просто болит нога? А если он перестанет заниматься "любимым лелом" нога болеть перестанет? Так о каком ещё нафиг выборе речь?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, это обстоятельство не избавляет его от конфликта, разрывающего его личность, он понимает, что наркомания не меньшая проблема, чем боль в ноге.
Это в какой серии об этом говорится?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Внутренний конфликт разрешается, когда выбор сделан.
Это с какой сырости?
Пример:
На одном конце верёвки над пропастью - один брат, на другом - другой. Крюк не выдерживает обоих. Чтобы спасти хоть кого-то, нужно обрезать одну из верёвок и ослабить давление на удерживающий крюк.
Герою нужно сделать выбор. О наличии внутреннего конфликта говорить надеюсь на надо. Герой принимает решение! И вот, один брат спасён, а другой летит в пропасть - всё, нет внутреннего конфликта у Героя? Ага, щаз.
Можно идти и весело отмечать чудесное спасение одного из братьев?
Или может гибель второго - это личностный конфликт?

Вот же нравится же Вам муть разводить и ерунду перемалывать, я прямо удивляюсь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 04.07.2011 в 18:22.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:20   #13
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, мы же забыли, что вы - истина в послледней инстанции...
Нет, просто у меня с логикой проблем меньше. И словоблудство не люблю.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 04.07.2011 в 18:23.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:55   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,518
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Чушь. Он просто пьёт сильное обезболивающее. Причём тут "любимое дело", если просто болит нога? А если он перестанет заниматься "любимым лелом" нога болеть перестанет? Так о каком ещё нафиг выборе речь?
Да, то есть, вы утверждаете, что доктор Хаус, просто, именно, просто, то есть, беспричинно, видимо, потому, что ему просто нравится вкус обезболивающего, его пьет.
То есть, вы утверждаете, что боль в ноге, ему совершенно не мешает?
Ваша возражение - совершенно бесвязанно и лишено логики. Это, возражение, ради самого возражения.

Вопрос: Может ли человек нормально работать, если испытывает сильнейшие боли?

Еще вопрос: Если доктор Хаус ненавидит медицину, то, чего он тогда ею занимается, еще и озабочен при этом своей карьерой и репутацией.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это в какой серии об этом говорится?
Номера серии я не помню. Но, серия была. Там, как раз, рассматривалась эта проблема. Об этой проблеме он говорил и с коллегами и со своим другом-онкологом, со своей женщиной-главным врачом. И, даже, пытался прекратить принимать обезболивающее. Типо прекратил. Но, кто-нибудь из персонажей находил пустые коробки.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это с какой сырости?
Вам виднее.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
На одном конце верёвки над пропастью - один брат, на другом - другой. Крюк не выдерживает обоих. Чтобы спасти хоть кого-то, нужно обрезать одну из верёвок и ослабить давление на удерживающий крюк. Герою нужно сделать выбор. О наличии внутреннего конфликта говорить надеюсь на надо. Герой принимает решение! И вот, один брат спасён, а другой летит в пропасть - всё, нет внутреннего конфликта у Героя? Ага, щаз. Можно идти и весело отмечать чудесное спасение одного из братьев? Или может гибель второго - это личностный конфликт?
Почти правильно. Только, разрешение конфликта еще не означаетего отсутсвия.
Это раз. Два - вы великолепно описалм... НО.... Не разрешение внутреннего конфликта, а появление личностного. Ну, типо, как уу героя Сталлоне в "Скалолазе".
Тем более, что опсанный вами конфликт, ситуационный, скорее из категории побочных. Он - причина возникновения личностного конфликта героя, но никак не пример внутреннего конфликта.

Быть или не быть - вот вам классика.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот же нравится же Вам муть разводить и ерунду перемалывать, я прямо удивляюсь.
А вам свойственно все упрощать. У каждого свой метод
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Нет, просто у меня с логикой проблем меньше.
А что вы нашли нелогичного?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И словоблудство не люблю.
Особенно то, что вы сами таковым объявили
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 19:40   #15
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да, то есть, вы утверждаете, что доктор Хаус, просто, именно, просто, то есть, беспричинно, видимо, потому, что ему просто нравится вкус обезболивающего, его пьет.
сэр Сергей, Вы с кем разговариаете?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Еще вопрос: Если доктор Хаус ненавидит медицину, то, чего он тогда ею занимается, еще и озабочен при этом своей карьерой и репутацией.
Это вопрос ко мне?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Только, разрешение конфликта еще не означаетего отсутсвия.
И че? Вы это себе расскажите. Я обратного не утверждал, в отличие от Вас. Я валяюсь, как Вы сами с собой спорите.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не разрешение внутреннего конфликта, а появление личностного. Ну, типо, как уу героя Сталлоне в "Скалолазе". Тем более, что опсанный вами конфликт, ситуационный, скорее из категории побочных. Он - причина возникновения личностного конфликта героя, но никак не пример внутреннего конфликта.
Быть или не быть - вот вам классика.
А Вы пробовали не писать первое, что приходит в голову? Попробуйте в следующий раз записать что хотите сказать в отдельном файле, потом подумать, что именно Вы хотите сказать и какой тезис оспариваете или доказываете. Затем перечитайте то, что написали. Вы куда спешите-то?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А вам свойственно все упрощать. У каждого свой метод
Метод чего?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А что вы нашли нелогичного?
Мне что, всё переписать заново? А смысл?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru