Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8

[А Кобицкий]

Лахтачев, я не говорю, что рубиться за логлайн - плохо, я говорю, что проблема, вероятно, в самом сценарии, и предлагаю его слегка изменить.
за своего питомца каждый порвет задницу дракону, это нормально, а вот заступиться за неизвестного котенка (когда другие испугаются) - это уже поступок. поэтому я предложил в качестве цели - побороть страх. а спасение котенка - это повод проявить смелость

[Кодер]

Лахтачев, Вы так и не ответили:

Сообщение от Кодер

Вам сказали, что если работа схема логлайна отличается от поста №1, то не возьмут работу? Или вы "догадываетесь"?Или Вам сказали, что произведение не будет опубликовано?

[СашаК]

Здравствуйте!
Напишите, пожалуйста, свое мнение по следующим вариантам логлайна:

Вариант №1
Самый востребованный в мире вор человеческих мыслей, приговаривается к ликвидации контролирующей его спецслужбой. Чтобы спастись, он лишает себя памяти.

Вариант №2
Чтобы спастись, самый востребованный в мире вор человеческих мыслей стирает себе память, срывая план спецслужб по его ликвидации.

Кто герой?
Вор

Какова цель и/или проблема героя?
Спастись

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Стирает себе память

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Спецслужбы

Спасибо!

[Фикус]

Чем лишение памяти отличается от ликвидации? Спецслужбы негодуют, не удалось бюджет освоить, придётся кого-то сверхпланово ликвиднуть.

[СашаК]

Фикус, отличие в том, что в первом случае у человека остается жизнь .
Слово план меняю на задачу.
"Чтобы спастись, самый востребованный в мире вор человеческих мыслей стирает себе память, срывая задачу спецслужб по его ликвидации."

Спасибо за помощь!

[Арфа]

СашаК, как-то к Эдисону пришел молодой изобретатель и восторженно заявил: Я изобрел растворитель, который сможет растворять все! На это Эдисон его спросил: А где вы будете его хранить?

Ваша сюжет мне напомнил эту историю со все растворяющей жидкостью. Если ваш герой обладает такими способностями, то что ему мешает противостоять спецслужбам? Он их намерения заранее знает.

[Фикус]

Сообщение от СашаК

в первом случае у человека остается жизнь .

То есть, стерев память, обретает бессмертие? А говорили, что человек смертен, внезапно смертен. Или будет как в "MIB-2" - стирание части памяти и работа на почте?
Вот, напримеп, я - спецслужба, принявший решение о ликвидации пациента. Какая мне разница, объект в памяти или от амнезии впавший в состояние овоща. Удавить и вся недолга. Начальство одобрит. С беспамятным ещё легче справиться.

[милздред]

Сообщение от Николай Прохорко

несправедливо лишенная своей доли

Это предыстория, вы описываете, что было с героем в прошедшем времени. Вы же не будете писать сценарий о прошлом?
В логлайне нужно писать только в настоящем времени.

[Николай Прохорко]

Сообщение от милздред

Это предыстория, вы описываете, что было с героем в прошедшем времени. Вы же не будете писать сценарий о прошлом?
В логлайне нужно писать только в настоящем времени.

Я думаю, что это характеристика персонажа, главного героя. В данном контексте важная. Если бы ее не было, вы бы первый спросили о мотивах наследницы. Это как в примере "Беглеца": "ошибочно осужденный за убийство жены". Почему вы здесь не заметили предыстории?

[милздред]

Николай Прохорко,
Беглец осужден и совершает побег. У вас же, то что она

Сообщение от Николай Прохорко

несправедливо лишенная своей доли

как-то помогает ей или мешает в поиске клада?
Или тут цель не поиск клада а месть родственникам?

[Граф Д]

Сообщение от Лахтачев

Объясните, плиз, как Вы это поняли только из логлайна. Есть человек со слабостями, он борется с чем-то, что-то делает, преодолевает. Может, в сценарии нет драматургии, но до этапа чтения сценария я пока не дошел. Спасибо.

Знаете, есть такой рассказ, я вот не помню автора и название, но суть в следующем - мальчик, неуклюжий, толстоватый спасает провалившегося под лед малыша. В школе чествуют не его, а другого школьника, который подошел туда позже. Который выдал себя за героя (толстяк в это время ушел домой греться и сушиться) В школе на торжественной линейке настоящий спаситель молчит. И вдруг спасенный малыш узнает его и вытаскивает за руку из строя школьников.
Вот тут драматургия.
А если бы толстый мальчик просто спас малыша и на этом конец, то вышел бы банальный рассказик, который ничем бы не запомнился. Ну спас и молодец. Сюжет для газетной заметки. Мальчик спас ребенка, солдат метнул гранату в танк, сантехник Иванов прочистил засор. Это все действия, которые сами по себе могут быть достойны восхищения, но для экрана этого мало. Я говорил о рассказе для младшего школьного возраста, потому что этот жанр не столь требователен к драматургии, там назидательность может заменить вменяемый конфликт и характеры.
В кино же важен конфликт и характеры. И то и другое проявляется через ситуации. В вашей истории никакого внятного и интересного драматургического решения быть не может. Что будет на экране? Собаки рвущие котенка и гамма чувств на лице малыша? Он в принципе за секунду должен принять решение и на этом все.
Ну вот солдат в окопе боялся страшно, а когда танк подполз, он пересилил страх и метнул гранату. Что из этого можно сделать. Рассказ а-ля Кассиль для самых маленьких, но никак не короткометражку.

А по логлайну об этом можно судить, потому что логлайн есть отражение истории. Если у вас история другая, значит логлайн неверен.

Опять-таки, подчеркиваю, это моя точка зрения, у принимающих решение о публикации сценария на конкурсе может быть иная.

[Лахтачев]

Сообщение от Кодер

Лахтачев, Вы так и не ответили:

Вот что я сказал изначально:

Сообщение от Лахтачев

Получается, чтобы работа попала на конкурс, логлайн должен удовлетворять и тем и тем требованиям.

догадался сам.

Что работу не возьмут, пока не сказали.

[А Кобицкий]

Лахтачев,

Сообщение от Лахтачев

догадался сам.
Что работу не возьмут, пока не сказали.

"попробуйте обсудить логлайн на форуме" - это стандартный вид отказа. поверь, многие авторы думают, что если им открыто не сказали "ваш сценарий полное и т.д.", то это значит, что сценарий гениален, вот только логлайн нужно чуть-чуть подправить...
мой совет - прочитай книгу А. Митты "кино между адом и раем". прочищает мозги.

[Николай Прохорко]

Сообщение от милздред

Николай Прохорко,
Беглец осужден и совершает побег. У вас же, то что она
как-то помогает ей или мешает в поиске клада?
Или тут цель не поиск клада а месть родственникам?

Извините, но как "заключение под стражу (осуждение) помогает совершить побег или достичь цели?.

В целях я точно обозначил - "чтобы найти клад раньше других наследников".

[милздред]

Николай Прохорко,
А я разве писал что помогает? В ''Беглеце'', у героя цель восстановить доброе имя, он хочет исправить ошибку, из-за которой его осудили. Характеристика героя там логически связанна с целью.
У вас же, в логлайне, описание про то, что она несправедливо лишенная своей доли, ни к селу не к городу.
Она бы не стала искать клад, если бы ей ее долю отдали?
С целью у вас все нормально, логлайн, как я писал уже хороший, вот кроме только выше обозначенной фразы.
В логлайне каждое слово должно играть на сюжет и быть логически обоснованно.