|
26.06.2010, 20:02
|
#8356
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Вы знаете, как раз так кажется не только им(вернее я вообще не знаю, чего им кажется), а очень многим высокопрофессиональным людям профессии. Ну и мне в том числе)))
|
Вы и ваши знакомые для Голливуда пишете? Если нет, то вы, полагаю, ведете себя нескромно, говроря о высоком качестве собственного творчества. Если только Вы или они не авторы:
1. Бригады.
2. Улиц разбитых фонарей, 1 сезона.
3. Ментовских войн.
4 Глухаря (но про него я уже говорил)
Ибо, ИМХО, больше ничего значительного в нашем сериальном мирке не происходило.
(правда, я говорю только о хорошо знакомом мне жанре. Возможно, были хорошие сериалы в других жанрах, и я их нечаянно пропустил. Но это сомнительно)
|
|
|
26.06.2010, 20:10
|
#8357
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
На экранах мало приличного (если оставить в стороне серых и жадных продюсеров) из-за того, что сценаристы занижают планку треботельности к себе и завышают требования к другим. Мол, я гений, платите!
|
Ну вообще то здесь нет причинно следственной связи)))
Вы же сами прекрасно знаете, что хороший сценарий не равно хорошему воплощению и т.п... а те же редакторы, которые очень часто реально конченные идиоты, выматают автору нервы до такой степени, что он любое дерьмо напишет, лишь бы отъ-баться от них...и т.п...
Дело то как раз не в сценаристах...
"я гений платите"-это клиника.
А отстаивать нормальные условия в профессии-это норма.
Получать аванс(после заявки, в крайнем случае после синопсиса)-это норма.
Получать нормальные деньги, а не гроши-это норма.
Прописывать в договоре конкретное колличество правок-это норма.
В конце концов, если вы написали замечательную концепцию и уверенны в материале, не отдавать первому попавшемуся гондону свою работу-это тоже должно быть нормой.
А то зачастую радостно продадут тысяч за пятьдесят рублей, какому нибудь сраному РВСу свою концепцию, а потом плачут, что те гавно наваяли...
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
26.06.2010, 20:16
|
#8358
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Вы и ваши знакомые для Голливуда пишете?
|
Кстати есть у меня товарищи имеющие подобный опыт работы. И чего?
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
полагаю, ведете себя нескромно, говроря о высоком качестве собственного творчества.
|
Ну, чья бы корова тут про скромность мычала))))
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
1. Бригады. 2. Улиц разбитых фонарей, 1 сезона. 3. Ментовских войн. 4 Глухаря (но про него я уже говорил)
|
Я могу добавить еще добрых два десятка сериалов, и некоторые будут даже лучше выше обозначенных(лучше "Ментовских войн" полюбому))))и это тоже будет всего лишь мое ИМХО Поэтому не буду этого делать, чтобы не обогащать затянувшийся спор. ))))
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
26.06.2010, 20:17
|
#8359
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Ну вообще то здесь нет причинно следственной связи)))
Вы же сами прекрасно знаете, что хороший сценарий не равно хорошему воплощению и т.п... а те же редакторы, которые очень часто реально конченные идиоты, выатают автору нервы до такой степени, что он любое дерьмо напишет, лишь бы отъ-баться от них...и т.п...
Дело то как раз не в сценаристах...
"я гений платите"-это клиника.
А отстаивать нормальные условия в профессии-это норма.
Получать аванс(после заявки, в крайнем случае после синопсиса)-это норма.
Получать нормальные деньги, а не гроши-это норма.
Прописывать в договоре конкретное колличество правок-это норма.
В конце концов, если вы написали замечательную концепцию и уверенны в материале, не отдавать первому попавшемуся гондону свою работу-это тоже должно быть нормой.
А то зачастую радостно продадут тысячь за пятьдесят рублей, какому нибудь сраному РВСу свою концепцию, а потом плачут, что те гавно наваяли...
|
)))Думаю, мы спорим "ниачем". Я всегда получал аванс, начиная работу над сериалом, и никогда --над отдельной серией. Потому что её проще быстро сделать и получить деньги за все. Про правки --это обоюдоострое оружие, странно, что я должен это объяснять. Обычно в договоре оговаривает 3 правки, а если надо сделать 4-ю? Посылать прокет к черту? Нет, проще сделать и 4, и 5, закончить проект и получить деньги. И потом, что вы в самом деле? Я советую начинающим авторам то-то и то-то, кто хочет --пусть слушает, кто не хочет --пусть требует аванс за свою первую работу в "Ментах". Это дело каждого. А то странно получается. Меня попросили дать советы начинающим, как я это понимаю. Я эти советы дал. Это просто советы, понимаете? Можете советовать сами, как считаете нужным. А люди пусть сами выбирают, чьи советам следовать.
|
|
|
26.06.2010, 20:20
|
#8360
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Кстати есть у меня товарищи имеющие подобный опыт работы. И чего?
Ну, чья бы корова тут про скромность мычала))))
))))
|
Чей-то? Я тут не похвалился ни одной своей работой. Ни тем, как их оценили коллеги. Я вообще не считаю, что я сделал в сценаристике что-то выдающееся. У меня планка высокая, понимаете?)))
|
|
|
26.06.2010, 20:21
|
#8361
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Меня попросили дать советы начинающим, как я это понимаю. Я эти советы дал. Это просто советы, понимаете?
|
Может, имеет смысл вместо советов просто описать своё собственный опыт?
Потому что в вашей статье, в принципе, ничего нового нет. А вот личный опыт - это совсем другое дело (названия студий и имена редакторов писать необязательно).
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
26.06.2010, 20:22
|
#8362
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Я могу добавить еще добрых два десятка сериалов, ))))
|
О, так у нас на ТВ все нормально! Грех жаловаться! Столько шедевров! сори, вопросов нет.
|
|
|
26.06.2010, 20:22
|
#8363
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
а если надо сделать 4-ю? Посылать прокет к черту?
|
зачем же? Потребовать соответствующее вознаграждение за дополнительную работу. Вполне нормально.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Думаю, мы спорим "ниачем"
|
Да споры вообще неблагодарное дело.
Пойду пить пиво.
Пока.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
А люди пусть сами выбирают, чьи советам следовать.
|
Согласен!
Вот это пожалуй то, за что я первым делом и выпью!
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
26.06.2010, 20:24
|
#8364
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Может, имеет смысл вместо советов просто описать своё собственный опыт?
Потому что в вашей статье, в принципе, ничего нового нет. А вот личный опыт - это совсем другое дело (названия студий и имена редакторов писать необязательно).
|
Так это и есть именно мой собственный опыт без названий студий и имен редакторов, хотя их легко угадать!!! А если нет ничего нового --ну извините. За что купил, за то продаю, как говорится.
Могу ответить на конкретные вопросы.
Последний раз редактировалось Корнелиус; 26.06.2010 в 20:26.
|
|
|
26.06.2010, 20:30
|
#8365
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
зачем же? Потребовать соответствующее вознаграждение за дополнительную работу. Вполне нормально.
:
|
Как-нибудь попробую ради интереса))) О результате доложу.
|
|
|
26.06.2010, 20:32
|
#8366
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Вот это пожалуй то, за что я первым делом и выпью!
|
да, пиво было бы уместно сегодня)))))
|
|
|
26.06.2010, 20:40
|
#8367
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Могу ответить на конкретные вопросы.
|
Ну, вот опишите подробно свой дебют. Как искали выходы на редакторов, как звонили (или писали запросы), что спрашивали. Что вам отвечали, какие условия ставили и так далее.
У вас в статье всё получилось обобщённо. Свой собственный же пример - читателю куда интереснее.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
26.06.2010, 20:50
|
#8368
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Ну, вот опишите подробно свой дебют. Как искали выходы на редакторов, как звонили (или писали запросы), что спрашивали. Что вам отвечали, какие условия ставили и так далее.
У вас в статье всё получилось обобщённо. Свой собственный же пример - читателю куда интереснее.
|
Да просто все было. Увидел в инете объявление -- "Менты" ищут сценаристов на 6-й, кажется, сезон. Созвонился с редактором. Написал несколько заявок. Одну приняли. Написал серию --очень тяжело, с большим количеством нервов и правок. Потом еще, еще. Въехал в жанр, стало легче. Подружился с редактором заочно (на этом форуме она фигурирует часто). Написал больше 10 серий к разным сезонам. Потом заметили и позвали на другие сериалы. С тех пор написал их много. Вот и все, в общем-то))). Заметил в дальнейшем: редакторы часто ищут дельных новых сценаристов именно среди авторов "Ментов" и прочего такого. Потому и написал. Готов ответить на другие вопросы, мне не жалко)))
|
|
|
26.06.2010, 20:53
|
#8369
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Написал серию --очень тяжело, с большим количеством нервов и правок.
|
Серию начали писать по договору, или по устному соглашению?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
26.06.2010, 20:58
|
#8370
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Но практики платить аванс за 1 серию, насколько мне известно, не существует.
|
Это не так.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Лучше поспрашивайте о репутации продюсерской фирмы. Если выяснится, то она никого из авторов никогда не"кидала", значит, скорее всего, не "кинет" и вас.
|
Чтобы студия испортила себе репутацию, ей нужно с кого-то начать. Почему бы не с вас?
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Для крупных контор репутация дороже.
|
Еще что-нибудь веселенькое мне расскажите...
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Если же вы еще никому не известный автор, но сразу же начнете "качать права"
|
Качать права - это одно. Работать по договору и после получения аванса под принятую заявку - обычная практика. Так должно быть. И продюсеры знают об этом. Иначе происходит потому, что на сценарном рынке переизбыток рабочей силы, дешевой и согласной на все. Качество литературной основы сегодня, к сожалению, мало кого интересует.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
большой риск попасть в "черный список".
|
Вы в этой ветке еще страшные истории начните рассказывать. "Черный список". "Красный автобус". "Зеленые глаза"...
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Платить аванс, если вы пишете только одну серию --обычно не принято. Это так есть, понимаете? Это не я придумал.
|
Значит, вас кто-то нае...л.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
проще за это время написать серию и получить деньги за нее целиком.
|
Или не получить.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Просто именно эта контора не будет с вами работать, ибо, зачем ей весь этот геморрой?
|
А зачем сценаристу работать с "конторой", которая не хочет платить аванс и предпочитает заключать договор на последнем этапе? Да в жопу такие "конторы".
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
По всей "вертикали" предпочитают лояльных - талантливым. Это - общая тенденция для страны сегодня. И надо быть совсем наивным, чтобы этого не видеть.
|
Надо быть пассивным гомосексуалистом, чтобы принимать это и пытаться зарабатывать сценариями.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
А если они пишут то же дерьмо, но за бОльшие деньги, видимо, они скорее не "успешные сценаристы", а "успешные проныры" или "успешные коммерсанты".
|
Они пишут то, что им заказывают. И получают соответствующую компенсацию, в том числе - за моральный ущерб. А есть такие говноеды, которые занимаются штрейкбрехерством и ошибочно полагают, что если они будут соглашаться на все, что им предлагает продюсер, тот их полюбит ( начинающих авторов я к этой категории не отношу).
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
сценаристы занижают планку требовательности к себе и завышают требования к другим. Мол, я гений, платите!
|
Платят не за гениальность, а за работу, права, скорость и качество исполнения.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Получать аванс(после заявки, в крайнем случае после синопсиса)-это норма.
|
Тем более, что заявка и синопсис - это одно и то же.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
|
|
|