Курилка. Часть 57

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Мой отец с двумя высшими работал продавцом в магазине. Правда было это при СССР. В магазине работать всяко выгоднее чем в библиотеке, например. И моя мать по специальности всего пару лет отработала. Потом секретарем в профсоюзах, дальше экскурсоводом.

При чем тут СССР? Они при СССР не получили распределения? Или, по окончанию ВУЗов вынуждены были трудоустраваться сами?

Нет. Это был их свободный выьор по принципу выгоды. Так, что не надо передергивать.

С 90-х, до введения госзаказа человека учили, а дальге ему никто ничего не гарантировал.

Согласитесь, это разница. А вы, снова, в ту эе дуду - плохой СССР.

Это, просто, "неспортивное поведение".

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

При чем тут СССР? Они при СССР не получили распределения? Или, по окончанию ВУЗов вынуждены были трудоустраваться сами?

Мать получила. По месту жительства - в Чернигове. А потом переехала в Киев. Поработала в библиотеке, пошла на курсы секретарей и сменила работу.
По поводу отца не скажу, поскольку он сначала одно образование получил, потом второе. Что-то его не устраивало.
А СССР тут при том, что было это во времена СССР, вот странно, да.
Кстати, я тоже по специальности не работал. Думаю, это семейное.
А вот у деда образования не было. Но, после войны, занимал высокие должности.

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Это был их свободный выьор по принципу выгоды. Так, что не надо передергивать.

Так и сейчас большая часть моих знакомых не работает по специальности из-за личной выгоды. Половина из них поступала по принципу - лишь бы поступить. Общался с однокурсниками сына. По специальности хотят работать трое. Остальным нужен диплом и все.

Сообщение от сэр Сергей

С 90-х, до введения госзаказа человека учили, а дальге ему никто ничего не гарантировал.

А что должны гарантировать? Трудоустройство? Людям подавай не только работу но и высокую зарплату. Раньше могли распределить в область, в другой район, в село. Кто из Киева согласился бы на такое распределение?
Но да, какая-то программа тут нужна. Но образование же придется реформировать. Перестать выпускать десятки тысяч людей с ненужными специальностями, например. Учить так, чтобы после обучения человек мог работать, а не должен был еще учиться. А то, вроде и специалист, а ничего не умеет. Навыков нет, знания на десять лет устарели.

Сообщение от сэр Сергей

Согласитесь, это разница. А вы, снова, в ту эе дуду - плохой СССР.

Мне кажется о "плохом СССР" написали вы. У меня ни слова об этом нет. Факты из жизни родителей. Если вы считаете, что они говорят о плохом СССР, то это не моя трактовка, а ваша.

[кирчу]

Сообщение от Тюбег

Что мирные не страдают?

Удивительно, что это стало вас волновать!

Сообщение от Тюбег

Да Вы правы, какло-артиллерия целеноправленно била по мирному подвалу, и неожиданно попала по своим.

Каклы уже несколько месяцев бьют по мирным подвалам и в этом нет никакой неожиданности.
Но не смотря на это, вас, почему-то, постоянно кособочит в сторону укров - вы все время ловчите и пытаетесь найти оправдание их действиям. Так вот, я у вас и спрашиваю: че к чему?

[Тюбег]

Сообщение от кирчу

Удивительно, что это стало вас волновать!

И мне удивительно, что Вам удивительно. Тыкнете меня пожалуйста в мой же пост в котором я: а)отрицал, что от действий каклов страдают мирные жители, б) говорил, что действия украинских силовиков, приводящие к гибели мирных жителей, оправданы.

[Ого]

Сообщение от Кинофил

или заблудились или за дешевой водкой рванули в самоволку.

Зря вы недооцениваете украинцев, а точнее украинок - к ним и шли.

[сэр Сергей]

Кертис, хитрый вы человек. Любите изворачиваться.

Сообщение от Кертис

Мне кажется о "плохом СССР" написали вы. У меня ни слова об этом нет. Факты из жизни родителей. Если вы считаете, что они говорят о плохом СССР, то это не моя трактовка, а ваша.

Вот вам пример, так сказать, живой.
Передаю смыслы.
1. Я написал - с 90-х годов до введения госзаказа выпускникам никто не гарантировал трудоустройства.

2. Вы ответили - мои родители при СССР не работали по специальности.

1. Смысл - На Украине были проблемы с трудоустройством по специальности.

2. Вопрос - в чем смысл вашего высказывания, если оно не коррелирует с моим утверждением?

1. Ответ - Ни в чем. В огорожде бузина, а в Киеве дядька.

2. Но, в контексте проблемы можно сказать, что коррелирует. В таком случае, его смысл - в СССР было точно так же.

Когда я вам ответил в контексте проблемы. вы. тут же съехали на некорреляцию.

Вывод: вы изворачиваетесь.

Сообщение от Кертис

Мать получила. По месту жительства - в Чернигове. А потом переехала в Киев. Поработала в библиотеке, пошла на курсы секретарей и сменила работу. По поводу отца не скажу, поскольку он сначала одно образование получил, потом второе. Что-то его не устраивало.

Вот, и я говорю - свободный выбор, а не вынужденное трудоустройство.

Сообщение от Кертис

А что должны гарантировать? Трудоустройство? Людям подавай не только работу но и высокую зарплату. Раньше могли распределить в область, в другой район, в село. Кто из Киева согласился бы на такое распределение?

Не хнаю. Я в Киеве не учился. Но, не думаю, что все выпускники киевских ВУЗов при СССР 100% оставались в Киеве. Был план.

И все было справедливо - тебя 5 - 6 лет бесплатно учили, будь добр 3 года отработай по месту распределения, а, потом, свободен - хочешь, меняй место работы, хочешь, меняй профессию.

Сообщение от Кертис

Факты из жизни родителей.

Вот вам факты из жизни.

Врач -интерн моей специальности, по скольку не был, еще, полноправным врачом, получал ставку 120, а не 125 рублей.

Но, при этом, на него распространялись виды доплат - за скорую помощь, за операционную активность, "ночные". В целом выходило 160 рублей.

Для СССР очень неплохо. После интернатуры через 3 года - повышение квалификации и шанс получить категорию.

Некоторые останавливались на 2-й. Хватало. Потому что, следовала выслуга лет и прочие доплаты. В целом, лет через 5 человек имел по советским меркам неплохую зарплату и уважаемую специальность.

И, сколько я помню по детству, никто строем не ломился в торговые работники или шабашники.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кинофил

Будь укры поумнее, они бы их не показали. Тогда бы их история правдивее выглядела бы.

Сообщение от Тюбег

Так они ж сами говорят, что у них не.было никаких диверсионных заданий, и что они не знают, что их направили на территорию Украины.

Сообщение от Ого

Зря вы недооцениваете украинцев, а точнее украинок - к ним и шли.

Моя версия. В военных кругах есть предатели, работающие на хохлов. Ребят явно подставили, чтобы засветить наше присутствие на Украине. Задания нет, зачем ехали не знают, значит не на задание. Мы же в самом деле не идиоты, чтобы для серьезной операции, коль есть нужда, салаг- срочников посылать, будто спецов нет.Явно наводит на мысль о подставе.

[Кинофил]

Сообщение от Тетя Ася

Моя версия. В военных кругах есть предатели, работающие на хохлов. Ребят явно подставили, чтобы засветить наше присутствие на Украине. Задания нет, зачем ехали не знают, значит не на задание. Мы же в самом деле не идиоты, чтобы для серьезной операции, коль есть нужда, салаг- срочников посылать, будто спецов нет.Явно наводит на мысль о подставе.

Не похоже. Впечатление, что ни те, ни те не были готовы.
Будь подстава- засняли бы бой на телефон какого-нибудь бойца ВСУ и прочее.

Похоже, просто ЧП. Не инспирировано ни там, ни там.
Прокололись все.
Наши, что зашли. Укры, что не сумели состряпать правдоподобно подставу.

[Кинофил]

Будь я сотрудником СБУ и зная, что появятся российские солдаты, неважно от агента или просто засекли постоянные самоволки, устроил бы засаду. Их бы обстреляли, пробили бы колеса или гусеницу, на чем они там приехали. Захватили бы в плен. Это бы снимал какой-нибудь солдат на телефон. И, о чудо, это оказались русские.

А здесь, безумный репортаж с дураком-журналистом (явно не служившим), который довольный показывал жетоны, считая, что это неопровержимое доказательство участия РФ, на самом же деле, создающее алибы случайного заезда.

[Тюбег]

Сообщение от Кинофил

Будь я сотрудником СБУ и зная, что появятся российские солдаты, неважно от агента или просто засекли постоянные самоволки, устроил бы засаду. Их бы обстреляли, пробили бы колеса или гусеницу, на чем они там приехали. Захватили бы в плен. Это бы снимал какой-нибудь солдат на телефон. И, о чудо, это оказались русские.

А здесь, безумный репортаж с дураком-журналистом (явно не служившим), который довольный показывал жетоны, считая, что это неопровержимое доказательство участия РФ, на самом же деле, создающее алибы случайного заезда.

Да сразу было понятно, что случайность, тока другое непонятно: какие-то учения, какие-то марши, закрашенные номера? Это они про что? Или это их вежливо попросили сказать на камеру?

[Натан]

Сообщение от Кинофил

Над жетонами уже посмеялись. Будь укры поумнее, они бы их не показали. Тогда бы их история правдивее выглядела бы.

Почему же не может быть жетона у военнослужащего, участвующего в "манёврах"?

Меня другое напрягает по поводу достоверности данного видео. Раз в 15 секунд звук накрывается радаром или чего у них ещё там... Но почему видеосигнал на эту помеху никак не реагирует - для меня загадка.

[Кинофил]

Сообщение от Натан

Почему же не может быть жетона у военнослужащего, участвующего в "манёврах"?

Меня другое напрягает по поводу достоверности данного видео. Раз в 15 секунд звук накрывается радаром или чего у них ещё там... Но почему видеосигнал на эту помеху никак не реагирует - для меня загадка.

В маневрах может. А вот специально входить на территорию Украины с документами и в российской форме - нет. Если это только не объявленный президентом ввод войск. Тогда попрут не маскируясь. А сейчас, если только переодетые под ополченцев.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кинофил

Будь подстава- засняли бы бой на телефон какого-нибудь бойца ВСУ и прочее.

Нельзя светить на камеру позиции и технику укров. Съемки же не только диванные войска обсуждать будут, но и спецы.

[Кинофил]

Сообщение от Тетя Ася

Нельзя светить на камеру позиции и технику укров. Съемки же не только диванные войска обсуждать будут, но и спецы.

Все было бы реально. Настоящая засада. Настоящий бой. Настоящие пленные.

А технику и позиции селяне знают и ополченцам и так доносят.

[Д Озор]

Сообщение от Тетя Ася

В военных кругах есть предатели, работающие на хохлов.

Да может и проще всё. За недорогой горилкой или за делами любовными была протоптана тропинка в ближайшую украинскую деревню. Бдительный гражданин, наблюдая это безобразие, позвонил куда следует.
Приехали СБУшники и взяли их тёпленьких. А снимать на телефон, к примеру, пьяных десантников в самоволке было бессмысленно. Возможно, ни оружия, ни техники не было.
Башку бы оторвать командирам тех десантников. Да и хохлы, тоже стрёмно себя повели, - заставили на камеру говорить всякую чушь про «осознание» справедливости и т.д.
Но о вторжении говорить, конечно, глупо. Пампадур вот опять расстроится.