Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13 - Страница 55

Гришаня · 03.02.2014, 14:17

Спасибо всем, кто принял участие в разборе моего лонглайна про мобильник и мальчишку. Но ЭСТАС, наверное, права - надо писать простой короткометражный фильм. Начал писать мелодраму.

Эстас · 03.02.2014, 14:19

Цитата:

Сообщение от Михалычъ

он создает сложности "спасения от ночных кошмаров", почему нет?

Он же их и создает. Если бы не было дракона - не было бы сказки. Он один из ее героев. Нужно его победить. Не просто прихлопнуть газетой, а чтобы что-то еще мешало это сделать и закручивало сюжет. Так я понимаю препятствия.

Эстас · 03.02.2014, 14:22

Гришаня, пишите мелодраму. Ни пуха. Только поменяйте в моем нике буквы на строчные, чтобы ничего от Сашко вам не было.

Надо щелкнуть по имени и оно появится в окошке вашего сообщения, без проблем.

Михалычъ · 03.02.2014, 14:43

Цитата:

Сообщение от Эстас

Он же их и создает. Если бы не было дракона - не было бы сказки.

Эстас, вот вы опять не понимаете, вы еще напишите, что в сказке должно быть как в реальности...

Цитата:

Сообщение от Эстас

Не просто прихлопнуть газетой

Вы говорите про ПОСТУПОК, некое трудное для героя действие
а есть еще сложное для героя препятствие, основа конфликта борьба между антагонистом и протагонистом
от того, что она отправиться в сон, цель не будет достигнута

Цитата:

Сообщение от Михалычъ

превращается в фею и побеждает монстра пугающего детей во сне.

если отсюда непонятно, что "превращается в фею", чтобы попасть в сон, то можете сделать пояснение, место есть
обратите внимание, я вам и то, и другое поставил в препятствие
потому, что победить монстра и превратиться в фею трудно само по себе

Михалычъ · 03.02.2014, 15:03

Цитата:

1. Кто герой (его художественный образ)?
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?

Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.

и еще, в этой схеме вы видите пункт "антагонист"?

сэр Сергей · 03.02.2014, 15:47

Эстас,

Цитата:

Сообщение от Эстас

Он один из ее героев. Нужно его победить.

Михалычъ, по сути, прав. Неважно сказка, не сказка.

Ведь, в мире фильма, для героев то что происходит это реальность самая настоящая, а не понарошечная.

Эстас · 03.02.2014, 15:48

Цитата:

Сообщение от Михалычъ

и еще, в этой схеме вы видите пункт "антагонист"?

А зачем вы меня об этом спрашиваете?

Цитата:

Сообщение от Михалычъ

вот вы опять не понимаете, вы еще напишите, что в сказке должно быть как в реальности...

Я говорю о том, что у меня есть исходные данные. Главный герой, второстепенные персонажи, антагонист, цель - попасть в сон и убить дракона, альтернативный фактор тоже есть, как ни странно, может, он и не озвучен. А усложняет сюжет то, что ей нужно все время попадать в сны брата. Это и есть для нее то препятствие, которое я не могу сформулировать по-человечески. А вы о чем?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Михалычъ, по сути, прав. Неважно сказка, не сказка.

сэр Сергей,

сэр Сергей · 03.02.2014, 15:49

Михалычъ,

Цитата:

Сообщение от Михалычъ

Вы говорите про ПОСТУПОК, некое трудное для героя действие а есть еще сложное для героя препятствие, основа конфликта борьба между антагонистом и протагонистом от того, что она отправиться в сон, цель не будет достигнута

Ну, вот, если - попасть в сон это препятствие, ведь, попасть в мир сна не просто.

А сразится с дрконом для маленькой девочки, пусть и феи, достаточно непростой поступок. Ведь, она не воин, не рыцарь...

Михалычъ · 03.02.2014, 19:49

Цитата:

Сообщение от Эстас

Не, мне интересно, почему я не могу сформулировать препятствие. )

Цитата:

Сообщение от Эстас

цель - попасть в сон и убить дракона

попасть в сон, чтобы убить дракона, чтобы избавить брата от ночных кошмаров
градацию улавливаете? Вы с целью определитесь...
чтобы убить дракона - препятствие попасть в сон
чтобы избавить брата от ночных кошмаров - препятствие дракон, который эти кошмары создает

Поступок совершается, чтобы преодолеть препятствие
препятствие преодолевается, чтобы достигнуть цели

сэр Сергей · 03.02.2014, 19:52

Михалычъ,

Цитата:

Сообщение от Михалычъ

Поступок совершается, чтобы преодолеть препятствие препятствие преодолевается, чтобы достигнуть цели

Попасть в сон - препятствие.
Убить дракона - поступок.

Михалычъ · 03.02.2014, 20:14

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Попасть в сон - препятствие.
Убить дракона - поступок.

сэр Сергей, я уже понял, Эстас об этом написала в своем посту...
в чем проблема, составляйте так...

Гришаня · 03.02.2014, 20:28

Эстас, мне уже от Сашко было. Просто я ещё не совсем освоился.

сэр Сергей · 03.02.2014, 20:49

Михалычъ,

Цитата:

Сообщение от Михалычъ

сэр Сергей, я уже понял, Эстас об этом написала в своем посту... в чем проблема, составляйте так..

И, что, например, вам не нравитя в моем последнем варианте?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Старшая сетренка, чтобы спасти младшего братика, должна проникнуть в его сны и прератившись в фею победить дракона, преследующего во сне ее братика.

Герой - Старгая сестренка
Цель - спасти младщего братика
Препятсвие - проникнуть в сон
Поступок - победить дракона

Нет, я не пикировки ради, а пользы для спрашиваю.

Михалычъ · 03.02.2014, 22:27

сэр Сергей,
Чисто ради возможной или невозможной пользы
лично мое мнение:

1)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Препятсвие - проникнуть в сон

Препятствие - сложность проникнуть в сон, а поступок - проникает в сон

2)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

должна проникнуть в его сны и прератившись в фею победить дракона

это когда? завтра, через неделю? может здесь и сейчас?
в настоящем времени

3) "братика" - 2 раза повторяется
"во сне", "в его сны" - повторение мать учения...

4)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Цель - спасти младщего братика

от чего/кого спасти?
узнаем в логлайне от "дракона, преследующего во сне ее братика"
т.е. чтобы спасти от дракона,преследующего во сне ее братика, побеждает дракона, перемещаясь в сон брата...
мне кажется, или тут и вправду два препятствия и два трудных действия? тогда какое из них важнее и на что лучше акцент делать?

как-то так... ИМХО

Татьяна Ким · 04.02.2014, 00:06

Добрый день! Я новенькая

написать на форуме вынудило меня одно поветрие, на которое я обратила внимание. Прислали рассылку "опубликованы новые сценария". Зашла, посмотрела. Почему почти все логлайны начинаются со слова "Чтобы..."?

Это мода? Так надо? Так учат?