|
26.05.2017, 18:39
|
#811
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
стар лей,
Тем, что владение Крымом дает полный контроль на Черным морем, а в современных условиях и выход на Восточное Средиземноморье....
|
Все, что вы написали, вполне делается из того же Новороссийска. Или российского берега Черного моря.
Выход в Средиземное море только через узкий Босфор, полностью простреливаемый.
Поэтому Тартус намного важнее Севастополя. Там рембаза, заправка, выход в город. Поэтому корабли могут там находиться до капремонта безвылазно, меняя экипажи самолетами.
В военном отношении Сирия намного важнее Крыма. В частности Латакия.
Она способна обеспечить круглогодичное пребывание эскадры в Средиземном море без прохождения проливов.
В отличии от Черного моря,нашим кораблям здесь очень вкусно. Вся Южная Европа под прицелом, а так же Аравия и север Африки.
Последний раз редактировалось Кинофил; 26.05.2017 в 18:54.
|
|
|
26.05.2017, 19:03
|
#812
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Все, что вы написали, вполне делается из того же Новороссийска. Или российского берега Черного моря.
|
Я не уверен, что в перегруженном Новороссийском гражданском порту можно разместить аж целую базу Черноморского Флота.
|
|
|
26.05.2017, 19:10
|
#813
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Я не уверен, что в перегруженном Новороссийском гражданском порту можно разместить аж целую базу Черноморского Флота.
|
Так такая большая база не нужна. Это из старого времени еще атавизмы. Для самого Черного моря достаточно малых ракетных кораблей, типа тех, что из Каспийского моря Калибрами стреляли.
База нужна в Тартусе. Вот она должна обеспечивать весь Средиземноморский флот.
|
|
|
26.05.2017, 19:11
|
#814
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от Кинофил
В военном отношении Сирия намного важнее Крыма. В частности Латакия.
|
Прелесть Крыма не в том, что там можно разместить российские войска, а в том, что нельзя разместить иностранные.
Это как в шахматах - или тебе угрожают фигурой с поля D5, либо ты угрожаешь с этого же поля. Разница существенная.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
26.05.2017, 19:12
|
#815
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Прелесть Крыма не в том, что там можно разместить российские войска, а в том, что нельзя разместить иностранные.
Это как в шахматах - или тебе угрожают фигурой с поля D6, либо ты угрожаешь с этого же поля. Разница существенная.
|
С учетом возможности размещения их на остальной Украине выигрыш минимальный.
|
|
|
26.05.2017, 19:43
|
#816
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 130
Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Прелесть Крыма не в том, что там можно разместить российские войска, а в том, что нельзя разместить иностранные.
Это как в шахматах - или тебе угрожают фигурой с поля D5, либо ты угрожаешь с этого же поля. Разница существенная.
|
Ви, таки, это понимаете... А гениальный Кинофил и стратег стар лей, неть...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.05.2017, 19:43
|
#817
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от стар лей
В военном плане Крым давно скатился до тактического уровня.
|
Вы немного не понимаете самого главного. Крым нам нужен не для того, чтобы нападать на Европу. Нам важнее, чтобы с него на нас не нападали, нам не угрожали, нам дыхалку не перекрыли. Это намного важнее.
А теперь расскажите нам о том, что Крым, как военная база НАТО, нам ничем не угрожала бы и никакой существенной роли в давлении на нас не имеет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 26.05.2017 в 20:13.
|
|
|
26.05.2017, 19:44
|
#818
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ви, таки, это понимаете... А гениальный Кинофил и стратег стар лей, неть...
|
Думаю, что они и шахматисты такие же
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
26.05.2017, 19:47
|
#819
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Думаю, что они и шахматисты такие же
|
Посмотрите карту и увидите что значит отсутствие супостата в Крыму по сравнению с его присутствием в остальной Украине.
Даже смешно об этом говорить.
Вам в Чапаева играть. И то вряд ли стратегических талантов хватит.
|
|
|
26.05.2017, 19:52
|
#820
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 130
Кинофил,
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Все, что вы написали, вполне делается из того же Новороссийска. Или российского берега Черного моря.
|
Не делается. Посмотрите на гидрографические и природные условия.
Как думаете от чего из покон веков никто не создавал ВМБ на российском черноморском побережье, в Грузии и Абхазии?
Там нет условий для создания ВМБ. Так что не делается.
Новороссийск всегда играл вспомогательную роль. Бора делает ВМБ в Новороссийске очень невыгодной.
З.Ы. Однажды, Бора налетела на Крым... Это очень дорого стоило британскому флоту. А на новороссийском побережье Бора постоянно.
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Выход в Средиземное море только через узкий Босфор, полностью простреливаемый.
|
То есть, корабли ЧФ будут выходить через Босфор и никто ничего не предпримет, чтобы он не простреливался?
Не знаю как сейчас... Но при СССР ЧФ должен был вывести Турцию из войны за 3-5 дней.
Цитата:
Сообщение от Кинофил
В военном отношении Сирия намного важнее Крыма. В частности Латакия.
Она способна обеспечить круглогодичное пребывание эскадры в Средиземном море без прохождения проливов.
|
Может. Никто не спорит. Это, уже не как при СССР когда 5-я эскадра не имея ВМБ, а только пункты отстоя в Ливии таскала за собой туеву кучу судов снабжения...
Только одна проблемка... Американы в несколько дней уничтожат эскадру, так как обладают подавляющим превосходством в Средиземном море.
А, воть, если эскадра в Латаки обеспечит прорыв ЧФ в Средиземное море, стратегическая обстановка на ТВД моментально изменится.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.05.2017, 19:57
|
#821
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кинофил,
Не делается. Посмотрите на гидрографические и природные условия.
Как думаете от чего из покон веков никто не создавал ВМБ на российском черноморском побережье, в Грузии и Абхазии?
Там нет условий для создания ВМБ. Так что не делается.
Новороссийск всегда играл вспомогательную роль. Бора делает ВМБ в Новороссийске очень невыгодной.
З.Ы. Однажды, Бора налетела на Крым... Это очень дорого стоило британскому флоту. А на новороссийском побережье Бора постоянно.
То есть, корабли ЧФ будут выходить через Босфор и никто ничего не предпримет, чтобы он не простреливался?
Не знаю как сейчас... Но при СССР ЧФ должен был вывести Турцию из войны за 3-5 дней.
Может. Никто не спорит. Это, уже не как при СССР когда 5-я эскадра не имея ВМБ, а только пункты отстоя в Ливии таскала за собой туеву кучу судов снабжения...
Только одна проблемка... Американы в несколько дней уничтожат эскадру, так как обладают подавляющим превосходством в Средиземном море.
А, воть, если эскадра в Латаки обеспечит прорыв ЧФ в Средиземное море, стратегическая обстановка на ТВД моментально изменится.
|
Что за чушь. В Новороссийске издавна порт гражданских судов. Никакой Бора не мешает катастрофически.
Раз гражданские могут, то военные тем более. Другое дело - дорого строить - это да.
Их сожгут задолго до выхода. Им важно успеть отстреляться. Выходить уже поздно. Поэтому флот УЖЕ должен быть в Средиземном море. А это обеспечивает Тартус при наличии заправки и ремонтной базы. И то и то там уже есть, надо модернизировать только. Корабли будут находиться по всей площади моря, заходя в Тартус только на текущий ремонт и отдых, а также ротацию экипажа, который будет доставляться на самолетах.
Вся эскадра должна быть в Средиземном море безо всякого прорыва, который невозможен. А в Черном минимум подлодок и малых ракетных кораблей. Несколько дней это очень долго.
Последний раз редактировалось Кинофил; 26.05.2017 в 20:02.
|
|
|
26.05.2017, 20:54
|
#822
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вы немного не понимаете самого главного. Крым нам нужен не для того, чтобы нападать на Европу. Нам важнее, чтобы с него на нас не нападали, нам не угрожали, нам дыхалку не перекрыли. Это намного важнее.
А теперь расскажите нам о том, что Крым, как военная база НАТО, нам ничем не угрожала бы и никакой существенной роли в давлении на нас не имеет.
|
Это вы не понимаете главного.
По сравнению с опасностью нападения со всей территории Украины, опасность с Крыма это мелочь.
Надо еще понимать, что присоединив Крым мы практически уничтожили пророссийские силы на Украине. Они просто перестали быть пророссийскими, посчитав, что мы украли Крым, воспользовавшись их положением и воспринимают нас врагами.
На мой взгляд, сделано все нами было верно. Слишком велика была опасность дестабилизации в самой России, начнись унижение в Крыму.
|
|
|
26.05.2017, 21:03
|
#823
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 130
Пикейные жилеты вспоминаются.
|
|
|
26.05.2017, 21:04
|
#824
|
Сценарист
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 2,077
|
Re: Курилка. Часть 130
"""Надо еще понимать, что присоединив Крым мы практически уничтожили пророссийские силы на Украине. """" Вот, как это вы врете, вот такая же точность у вас и в остальных заявлениях)))
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…
Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.
Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
|
|
|
26.05.2017, 21:04
|
#825
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 130
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
...
Не знаю как сейчас... Но при СССР ЧФ должен был вывести Турцию из войны за 3-5 дней.
...
|
Дела давно минувших дней.
Тогда Болгария и Румыния были наши. Нужно было завалить только Турцию.
А сейчас окружена не Турция в Черном море, а мы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|