Курилка. Часть 44

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

а вот когда говорят, что он застрелится сам, а те, кто его застрелил, оказывается его хотели спасти - это уже куда более серьёзно

Да, говорят именно так: "Мы никого не жгли! Нас самих били! А потом они заперлись и подожгли сами себя! Точно-точно! А мы их спасали! Мы никого не убивали, мы мирные и добрые. Мыжедети и дочериофицера. А вы ватники суки и гады. Мы вас сожжем как сожгли тех одесситов! Которых мы не жгли."

Сообщение от Кирилл Юдин

якобы в Славянске, Краматорске и т.д. чеченские террористы и бандиты сепаратисты,а не граждане Украины

...которых эвакуировали всех.
Доказательств, что никого не эвакуировали - масса. Но находится дикое количество народа, которые как болванчики кивают: да-да, там же нет людей, всех жителей эвакуировали, там одни чеченцы и российские боевики.

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

я не сомневаюсь, что рука поднимется.

А я сомневаюсь.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это не аксиома, а бред.

Если грузооборот РЖД растёт, то и экономика растет, и наоборот. Вы никогда не найдёте обратной зависимости. Смотреть показатели РЖД есть самый простой определения темпов роста экономики. Это любой крупный экономист скажет.

[Ого]

Сообщение от Элина

которых эвакуировали всех.
Доказательств, что никого не эвакуировали - масса. Но находится дикое количество народа, которые как болванчики кивают: да-да, там же нет людей, всех жителей эвакуировали, там одни чеченцы и российские боевики.

Откуда вы это берете? Я вчера по официальным новостям видел, что в школу пришли 40% детей. Других родилеи не пустили. Об эвакуации и речи не было.

[Элина]

Сообщение от Ого

Откуда вы это берете?

Из интернета, я телек не смотрю. Там еще было, что город заминирован сепаратистами.

[Тетя Ася]

Ого, открою страшную тайну: полностью свободных и независимых СМИ на планете Земля вообще нет. Поэтому:
1. Смотрите прямые веб-трансляции ( в инете кучу можно найтти).
2. Можно приноровится и начать понимать в каком именно месте фальшифит то или иное СМИ. Так российские источники могут приврать по мелочам, когда дело касается какой-либо чисто пропагандисткой передачи. Вторая особенность, сыгравшая злую шутку, привычка раздувать из мухи слона. Да, я знаю, что бандеровцев на УКраине не так много, но они самые яркие, есть соблазн показывать их много часто. Если совсем коротко - по серьезным вещам наши дают верные факты и картинку, а комментарии можете не слушать, а делать свои выводы.
Люди, в том числе и журналисты, врут не потому что они патологические лжецы, а потому что у каждого на глазах есть соответствующие убеждениям очки, сквозь которые он и видит реальность.

[владик]

Сообщение от Свирепый ревун

Если грузооборот РЖД растёт, то и экономика растет, и наоборот. Вы никогда не найдёте обратной зависимости. Смотреть показатели РЖД есть самый простой определения темпов роста экономики. Это любой крупный экономист скажет.

Так и есть. Только причем здесь прибыль РЖД, о которой вы сказали в первом посте? К вашему сведению РЖД это госкомапания, а тарифы на перевозки Ж/Д не покрывают всех расходов, не говоря уж об инвестиционных проектах. Страна большая и, чтобы экономика могла функционировать, государство и определяет тарифы... При СССР такие организации определялись как планово-убыточными. РЖД во многом финансируется из бюджета. Проще говоря, РЖД выполняет еще и социальную функцию.

[владик]

ЕСТЬ И ТАКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ:


Если путинский план удастся, это будет очень выгодно Юго-Востоку, - Марков

У "плана Путина" существует два развития событий. В случае одного из них, Юго-Восток будет избавлен от кровопролития и добьется независимости мирным путем, а во втором случае, России удастся поссорить Европу с Америкой. Об этом заявил член Общественной палаты РФ, политолог Сергей Марков, комментируя обращение президента России Владимира Путина к Юго-Востоку Украины с просьбой перенести день референдума, чтобы "создать необходимые условия для диалога с Киевом".

[Элина]

Сообщение от владик

России удастся поссорить Европу с Америкой

Зачем их ссорить, они и так не очень дружат...

[Свирепый ревун]

Сообщение от владик

Так и есть. Только причем здесь прибыль РЖД, о которой вы сказали в первом посте?

Да, прибыль там была ошибочно вставлена. Хотя сейчас смотрю на другом источнике, так вроде и с грузооборотом всё в порядке.

Сообщение от владик

К вашему сведению РЖД это госкомапания, а тарифы на перевозки Ж/Д не покрывают всех расходов,

А вот это лукавство. РЖД очень самоокупаемая и прибыльная организация. Это в СССР и России 90-х годов пассажирские грузоперевозки были убыточны, но сейчас этого давно нет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

А я сомневаюсь.

На чём основаны ваши сомнения, если все действия Киева говорят об обратном?

[владик]

Сообщение от Свирепый ревун

А вот это лукавство. РЖД очень самоокупаемая и прибыльная организация. Это в СССР и России 90-х годов пассажирские грузоперевозки были убыточны, но сейчас этого давно нет.

А вы еще поразбирайтесь... Например, почему в регионах электрички снимают с рейсов, почему постоянно в правительстве обсуждаются цены на билеты перед отпускным сезоном, почему постоянные споры с РЖД о тарифах и т.д. А главное, хватит ли прибыли РЖД, чтобы строить ж. дороги, то есть инвестировать в развитие.

[владик]

Сообщение от Свирепый ревун

так вроде и с грузооборотом всё в порядке.

По идее грузооборот должен снизиться из-за кризиса.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Свирепый ревун

Если грузооборот РЖД растёт, то и экономика растет, и наоборот. Вы никогда не найдёте обратной зависимости.

Дело в том, что взаимосвязи гораздо сложнее, ем вами предложенный примитивный подход.

Например:
В один период государство осуществляет дотации перевозок. Доходы ЖД растут, а доходы государства падают.
Дотации отменяются, а цены на перевозки какое-то время сохраняются. В этом случае, показатели доходов ЖД вообще не отражают даже изменения объёма перевозок.

Ещё вариант: в какой-то период осуществляется массовая перевозка гуманитарной помощи пострадавшим районам. Эти перевозки осуществляются из запаса, а не произведённого в этот период товара.

Можно перевозить сто вагонов ваты, а можно один - золота. От ваты доходы производителя будут небольшими. А объём перевозок большим. В случае с "золотом" - наоборот.

Причин может быть масса.
Но по тем же месяцам, о которых вы пишете, есть объективные показатели - результаты работы Счётной Палаты, и они говорят об обратном. Я об этом писал выше. Вот и ищите "закономерные связи".

[Свирепый ревун]

Сообщение от владик

А вы еще поразбирайтесь... Например, почему в регионах электрички снимают с рейсов

Пригородные поезда малость убыточны бывают на некоторых дорогах, это факт. И даже пассажирские снимают. Например не так давно кипишь был, с жалобой президенту, что поезд Москва-Салехард (вроде) сняли в некоторые дни, типа из-за того, что ФК Локомотив купил дорогих футболистов Диарра и Бусуфа, но Якунин на это ответил примерно то, что с такой прибылью компания может себе позволить содержать футбольный клуб, тем более если учесть, что миллиарды рублей ежегодно РЖД вкладывает в детский спорт и конфликт с жалобой президенту жительницы Салехарда замяли по тихому. Сейчас пассажирские перевозки в целом выгодны, а точнее, рентабельны.