Курилка. Часть 194 - Страница 52

адекватор · 21.11.2023, 21:02

Цитата:

Сообщение от адекватор

Хокку.

Хокку (хайку) передают настроение момента. Это своего рода фотография, запечатленный миг, но не изображения, а впечатления, эмоций, настроения. Если автору удается их передать, то это и есть настоящее хокку.
Настоящий Басё:
"Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине".
Эти строки не только показывают картинку - пруд, тишина, но и передают настроение.
Так что вот это хокку:
"Сурово: стемнело, ветер и мороз
За огородом грузовик
В грязь вмерз".
Но дальше это уже мое отношение к реальным вышеописанным событиям:
"Хер его туда занёс
Не сам он въехал".
Это уже не хокка.
Старый Камаз воткнулся носом по кабину в грязь, похож на уставшего старика, нет сил выбраться и никто не смог помочь....

Подорожник · 21.11.2023, 21:10

Цитата:

Сообщение от адекватор

Хокку.
классический пример:
"На голой ветке
Ворон сидит одиноко.
Осенний вечер".
Или вот по моим сегодняшним событиям пятистрочье:
"Сурово: стемнело, ветер и мороз
За огородом грузовик
В грязь вмерз
Хер его туда занёс
Не сам он въехал".

))

Мне идея понравилась. Беру хокку. Спасибо.
А вот так:
Зимний вечер.
Ветер завыл за окном.
Фотография на столе.
Это хокку?

адекватор · 21.11.2023, 21:12

Цитата:

Сообщение от адекватор

Сурово: стемнело, ветер и мороз
За огородом грузовик
В грязь вмерз

Даже можно убрать "сурово".
просто:
"Стемнело, ветер и мороз
За огородом грузовик
В грязь вмерз".
Итак понятно, что - сурово....

Подорожник · 21.11.2023, 21:46

Цитата:

Сообщение от адекватор

Даже можно убрать "сурово".
просто:
"Стемнело, ветер и мороз
За огородом грузовик
В грязь вмерз".
Итак понятно, что - сурово....

А у меня меняется концепция. Выть будет не ветер, а собака:
Ночь.
Тикают часы на стене.
Громко завыла собака.

адекватор · 21.11.2023, 21:57

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Ночь.
Тикают часы на стене.
Громко завыла собака.

Здесь 1. не создаётся целостного впечатления. Диссонансы. Часы тикают в доме, а собака на улице.
Присутствуют только звуковые эффекты - тиканье часов и вой собаки. Нет визуала. И звуки эти 2. тоже в диссонансе - умитворяющее тиканье и тревожный вой. Нет цельного снимка "настроения момента".
"В ночной тиши
Гулкий лай собаки
С далекой улицы"... Хотя это тоже не совсем хокку.

Подорожник · 21.11.2023, 22:00

Цитата:

Сообщение от адекватор

Здесь 1. не создаётся целостного впечатления. Диссонансы. Часы тикают в доме, а собака на улице.
Присутствуют только звуковые эффекты - тиканье часов и вой собаки. Нет визуала. И звуки эти тоже в диссонансе - умитворяющее тиканье и тревожный вой. Нет снимка "настроения момента".

) Собака в доме. Было тихо, умиротворенно - и вдруг что-то случилось.
Лан, тогда другое:
Холодно.
Кутаюсь в плед.
Ярко цветёт декабрист.

Подорожник · 21.11.2023, 22:03

Цитата:

Сообщение от адекватор

Вот: В ночной тиши
Гулкий лай собаки
С далекой улицы.

Это улица в деревне. Картинка, да. А настроение?

адекватор · 21.11.2023, 22:08

Цитата:

Сообщение от Подорожник

А настроение?

Да, это не хокку.
И это не хокку:
Скрип старого лифта
Хлопок двери
Лай недовольной собаки

адекватор · 21.11.2023, 22:11

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Холодно.
Кутаюсь в плед.
Ярко цветёт декабрист.

"Холодно. Кутаюсь в плед" - почти состояшееся хокку. Остается добавить третьей строкой. Но "Ярко цветёт декабрист" - из другой истории.

адекватор · 21.11.2023, 22:14

а если так:
"Холодно.
Кутаюсь в плед.
Кошка мурчит на коленях".

Подорожник · 21.11.2023, 22:21

Цитата:

Сообщение от адекватор

Здесь элемент сюжета. Холодно, дискомфортно, и ГГ противостоит трудностям, кутается в плед, ему становится хорошо.
Но с настроением тоже как то слабовато.
а если так:
"Холодно.
Кутаюсь в плед.
Кошка мурчит на коленях".

Это уют. А я хотела сказать: как противоречива жизнь!) Кому-то холодно, а кому-то в это же самое время рядом очень хорошо.

Подорожник · 21.11.2023, 22:22

А такой вопрос. Хокку в идеале передаёт общую атмосферу или переживание автора?

Подорожник · 21.11.2023, 22:24

Цитата:

Сообщение от адекватор

И это не хокку:
Скрип старого лифта
Хлопок двери
Ворчанье недовольной собаки

Почему? Очень знакомое переживание: ожидание, встреча.

Подорожник · 21.11.2023, 22:30

Ночь. Тишина.
Свет луны на воде.
Сверкнуло бутылочное стекло )))

(Это Чехов крадётся в ночи )

Короче говоря, я не поняла, что с моими хокку не так?

адекватор · 21.11.2023, 22:32

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Хокку в идеале передаёт общую атмосферу или переживание автора?

Оно описывает настроение (или ауру, впечатление, дух, эмоцию) момента. Классическое японское хокку обязательно упоминало время года (осеннее, весеннее ..... настроение) и природный образ.
Настоящая хокку в иероглифах.