|
18.01.2010, 21:50
|
#7666
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от адекватор
Мотор номер 1 - Джеймс к примеру Бонд. Под него находят приключения, подтягивают за уши к нему.
Мотор номер 2 - истории. сюжеты, приключения. - это могло случиться с Иваном, Джеком, китайцем Ли - неважно, тут мотор - история. которая произошла с Х.
|
А вот такие сериалы, как "Побег", "Во все тяжкие" - тут, по-Вашему, в истории или в герое мотор?
|
|
|
18.01.2010, 22:01
|
#7667
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Мария О
А вот такие сериалы, как "Побег", "Во все тяжкие" - тут, по-Вашему, в истории или в герое мотор?
|
Стыдно мне, но эти сериалы или не смотрел или не помню.
Вот "Агент нац безопасности" - сразу два мотора, герои и истории. И все цельно.
А "След" задумывался тоже так - герои и истории, но истории по определению уже заштампованные, ограниченные по посылу. по заданному формату. И ввиду разности авторов цельности натур у героев не получилось. стабильна только внешность актеров, а уж чего они говорят. как они себя ведут. мама родная, - одержимы разными авторами.... Они - герои в таких сериалах не то что меняются, они лихорадочно непостижимы.
Последний раз редактировалось адекватор; 18.01.2010 в 22:15.
|
|
|
18.01.2010, 22:04
|
#7668
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от адекватор
"Агент нац безопасности"
|
Цитата:
Сообщение от адекватор
"След"
|
Не, ну это вертикалки. А мне сейчас большую горизонталку поднимать.
|
|
|
18.01.2010, 22:14
|
#7669
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Нуар
Гм... но там счет идет на сезоны. А 12-16... снова соглашусь с Марией О: это конечная история.
|
соглашайтесь на здоровье - все равно каждый умирает в одиночку.
по поводу сезонов и прочего.
в этом тоже есть одна из главных ошибок русских телесценаристов.
вы думаете про историю - а надо думать про героя.
про франшизу.
история - не продается.
франшиза/характер - продается.
и мало того: в случае удачи франшиза гарантирует продолжение.
о котором вы не думаете - а зря.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
18.01.2010, 22:16
|
#7670
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Веселый Разгильдяй, ОК, назрел вопрос. Что тогда подразумевается под изменением героя - в кино, в муви. (А то, может, мы об одном и том же, но на разных языках?)
|
|
|
18.01.2010, 22:25
|
#7671
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от адекватор
"17 мгновений" - Герой плюс История
|
Да, кстати, герой не меняется.
|
|
|
18.01.2010, 22:27
|
#7672
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
В17 мгновениях герой не меняется даже в лице. он там - образцово показательная статуя!
|
|
|
18.01.2010, 23:10
|
#7673
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
он там - образцово показательная статуя!
|
адекватор,это же герой, в смысле герой ! При чем здесь статуя! Частный случай, так сказать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.01.2010, 00:12
|
#7674
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Мария О
ОК, назрел вопрос. Что тогда подразумевается под изменением героя - в кино, в муви. (А то, может, мы об одном и том же, но на разных языках?)
|
по поводу изменения характера героя в кино - в этой же ветке ломались копья неоднократно и долго. я не хочу ничего добавлять по этому поводу.
определение характера?
давайте обопремся на классику: это отношение человека к окружающим его людям (учитывая и самого себя, любимого - то есть конфликты героя) и труду (любой деятельности героя которая ведет к цели).
вот это может меняться и может не меняться.
темперамент, как известно, не меняется - это дано от бога.
что же касается характера в телешоу - то он должен быть максимально сложным (со всеми конфликтами) и максимально неизменным.
но важно вот что еще: в телешоу нельзя СРАЗУ рассказывать про героя все - его биографию, взаимоотношения и прочее - это закон.
а вот про его характер (в действии и конфликте, естественно) надо рассказать как можно скорее и как можно ярче: иначе вторую серию про унылого, скучного и штампованного героя никто уже и смотреть не будет.
воть такие мои размышления и типо знания по поводу характера героя.
P.S. "17 мгновений" - отличный пример неизменности характеров главных героев в сериале - главного состава героев.
если внимательно посмотрите и/или вспомните - то все гг яркие, неординарные и запоминающиеся.
и характеры их - НЕИЗМЕННЫ.
как с начала так и в финале они все так же относятся к окружающим их людям и все так же стремятся к своим целям (действуют/трудятся): Штирлиц, Мюллер, пастор Шлаг, Шелленберг, радистка Кэт и прочие.
вот вам и ответ по поводу неизменности характера героя в горизонтальном сериале.
про остальные сериальные клише - поговорим потом.
спасибо.
CU
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Последний раз редактировалось Веселый Разгильдяй; 19.01.2010 в 00:27.
|
|
|
3 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
19.01.2010, 00:55
|
#7675
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
А в мини-сериале "Большая перемена"?
|
|
|
19.01.2010, 01:12
|
#7676
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Нора
А в мини-сериале "Большая перемена"?
|
я плохо помню этот сериал - за исключением нескольких ярких ролей/актеров и пары моментов.
но я бы не опирался в качестве образцов на советские сериалы (кроме одного-двух) для изучения и понимания сериальных лекал.
слишком уж специфическим было советское телепроизводство и очень уж оно отличалось от реалий нынешнего коммерческого тв.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
19.01.2010, 01:32
|
#7677
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Нора
БП - это очень качественный и интересный сериал.
|
спора не получится.
Цитата:
Сообщение от Нора
Странно, что вы его плохо помните....
|
у меня вообще часто бывают провалы в памяти.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
19.01.2010, 01:33
|
#7678
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
это отношение человека к окружающим его людям (учитывая и самого себя, любимого - то есть конфликты героя) и труду (любой деятельности героя которая ведет к цели).
вот это может меняться и может не меняться.
|
По-моему, характер не меняется с рождения. Ни в жизни, ни в ПМ, ни в сериалах. Каким родился, таким и сгодился.
Отношение человека к окружающим его людям (учитывая и самого себя, любимого - то есть конфликты героя) и труду (любой деятельности героя которая ведет к цели), конечно, меняются.
Характер, типа, раскрывается. Или человека с его характером ломают. Характер ни при чем, он неизменен, даже если человек сломан. Вот такой характер у человека, которого удалось сломать, и такой характер у человека, который сломал живого человека.
И причем тут ПМ или мини-сериал. Или даже мыло.
Можно изменить цвет глаз (купить линзы), можно перекрасить волосы, можно похудеть или пополнеть, или даже стать выше ростом, но характер изменить нельзя.
Ну, и что, если доктор Хаус заплакал. Таков характер. Скрывал, скрывал и на старости лет раскрылся. (не смотрела, но думаю, что не того сценариста пригласили на шестой сезон, надо было на десятый или двадцатый. Или, может, просто караул устал
Последний раз редактировалось Таис; 19.01.2010 в 01:37.
|
|
|
19.01.2010, 01:40
|
#7679
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
еще пару слов по поводу неизменности характера главного героя/героев в сериале.
чтобы он не был скучен - постепенно (!) раскрывайте все новые и новые черты его характера и всякие секреты: суйте героя в разные неожиданные ситуации, где его неизменный характер будет выкручиваться - как Штирлиц с бутылкой и Айсманом.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
19.01.2010, 01:44
|
#7680
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Таис
Ну, и что, если доктор Хаус заплакал. Таков характер.
|
Цитата:
Сообщение от Таис
И причем тут ПМ или мини-сериал. Или даже мыло.
|
тут одно из двух: либо я плохо объяснил, либо вы плохо поняли.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
|
|
|