Курилка. Часть 7

[Сын братьев Люмьер]

Можно под это подогнать.
"Осквернение может также заключаться в глумлении над общепринятыми духовными ..."
Но, по мне, это, вообще, лишняя статья. Есть хулиганка, которая все охватывает.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Нету "Осквернения", есть "Вандализм". Согласитесь, вещи разные

Снова неграмотное утверждение. Как же разные, если даже статья "Вангдализм" начинается с его юридического определения:
1. Вандализм, то есть осквернение...

Так разные это вещи или нет? Начнёте снова припарки здоровым ставить?

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы утверждали, что в УК РФ нет такого ПОНЯТИЯ! Я привёл Вам статьи, где это понятие встречается. Так есть такое понятие в УК РФ или нет?

Контекст не теряем!

Сообщение от Пауль Чернов

Ну пели бы на улице или в клубе, не заходя в храм, никто бы их не тронул. А здесь никуда не денешься, надо сажать за осквернение.

Не надо. Нет понятия "осквернение" в российском УК

Такого осквернения в УК НЕТ. Там есть

Сообщение от сэр Сергей

Осквернение выражается различными действиями, приводящими к обезображиванию пользующихся общественным вниманием зданий и сооружений.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Второй вид говна, наплевав на законы, которые должен был защищать, загнобил первый
Третий вид говна, наиболее, на мой взгляд, мерзкий и вонючий, громко аплодирует действиям второго. Это самое плохое во всём этом

Вы, наверное, очень гордитесь собой, что написали столь "умные" вещи. Такой справедливый, законопослушный...
Безотносительно к конкретному делу, просто мне очень захотелось, чтобы к каждому такому вот умнику однажды привязался некий "художник" и вытворял с завидной регулярностью свои перфомансы, которые заключались бы в разных неуголовных гадостях. Например:
1. Подходил бы к дому Умника и завидев открытые окна орал бы под ними свои дебильные частушки,
2. Ходил бы по пятам и каждый раз, как Умник с кем-то здоровался, "художник" подбегал бы поближе громко портил воздух.
3. Мазал бы дверные ручки дерьмом,
4. Выливал под ноги помои,
5. Материл бы родителей и родных, особенно, если Умники приходили бы к кому-то в гости или на многолюдные собрания.
6. И так далее, прибегая к изобретательности гадостей, как к особому виду творчества.

В идеале, всё это записывал бы на видео и периодически выкладывал бы в сеть. И так ВСЮ ЖИЗНЬ, день за днём.
И когда Умник бы приходил к органам правопорядка, ему бы отвечали: "Не можем мы ему ничего сделать, нет такого понятия в УК".

Ну иногда, чтобы оттянуть муки, чтобы забирали на 10-15 суток "художника", когда тот переходил бы границы - орал бы частушки не с 8 до 23 часов, а круглосуточно со средствами усиления звука, или непосредственно закидывал говном Умника или его родственников, подкладывал бы нечистоты непосредственно в еду, сумки Умника и т.п.
Но через 10-15 суток чтоб Художник возвращался и начинал всё сначала.

Вот бы я хотел посмотреть на хладнокровную реакцию праворубов и их рассуждения на тему "он не заслуживает никакого наказания - максимум 15 суток"

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Контекст не теряем!

Так не теряйте контекст, не придирайтесь к словам не юриста, ведь суть понятна и так. Но Вы, очевидно желая блеснуть эрудицией, придрались к слову чужому, я - к вашему. Так Вы ещё и меня попытались поучить юриспруденции.

[Валерий-М]

Сообщение от Пауль Чернов

Теперь разберитесь, что в процитированных статьях означает понятие "осквернение", и попробуйте соотнести его с акцией Пусек, состоящей, напоминаю, в пении

Пауль, даже беглое знакомство с мнением профессиональных юристов позволяет понять, что вопрос правомерности-неправомерности приговора не настолько очевиден, как хотите представить вы, равно как и ваши здешние оппоненты.
Как часто бывает в нашем законодательстве, этот пункт о хулиганстве можно трактовать в очень широких пределах.
Тут важнее рассудить не по букве закона - пусть это делают адвокаты девушек, оспаривая приговор в вышестоящих инстанциях, - а, так сказать, по понятиям.
Является ли их поступок хулиганством в пространстве здравого смысла?
Лично я не хотел бы, чтобы такие вещи оставались безнаказанными. В ином регионе, при иной ситуации дело ведь может легко закончится кровопролитием. То есть в моем представлении, выходка Пуси - это несомненное хулиганство, которое должно наказываться.
Другой вопрос, соответствует ли строгость наказания содеянному.
Здесь соглашусь с вами, что 15 суток и хорошего штрафа было бы достаточно. А уж содержание пол года под арестом вообще ни в какие рамки не вписывается (в то время, когда убийц порою отпускают под подписку), что позволяет предположить, политическую составляющую в этом деле.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

что позволяет предположить, политическую составляющую в этом деле.

Политическая составляющая здесь очевидна - адвокаты сделали всё, чтобы их подзащитные получили максимально возможное наказание. Вот с чего бы это, не будь тут политической подоплёки?
Но, опять-таки, мне интересно мнение защитников Пусей или тех, кто считает, что приговор излишне суров и продиктован политическими мотивами.

Ответьте, как вы считаете, если бы эти Пуси, пели эту же "смелую" песню вне территории Храма, была бы к ним применена санкция, предусмотренная УК?

Мне совершенно очевидно, что нет. Значит их деяние было специально продуманной провокацией. Они хотели жесткой реакции и добивались её неоднократно. Это факт! Не накажи их сейчас, они бы придумывали всё более изощрённые гадости, пока не добились бы своего. Это подлость возведённая в абсолют и защищать это может либо полный дегенерат, либо мерзавец.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Хрена Вы горчичники плешивому ставите?

Сдаётся мне, что Павлуша просто заочно влюблён в блядский взгляд Толокно. И при любых раскладах - его любимая не может быть в чём-то виновата. Она недопонятый ангел, недопетая песня, да просто недоделанная, а Пашу такие особы сильно возбуждают.

[Кирилл Юдин]

Вот тут пишут, как реагируют заграничные известные лица на приговор суда, на акцию Пуси. Но кто-нибудь знает, какую информацию дали этим звёздам?
Я вот, где ни натыкаюсь на освещение процесса над Пусси, везде защитники пишут откровенную ложь - "Деввушек осудили за песню против режима Путина". И ни слова о глумлении в главном Храме Страны и подлейшем оскорблении чувств верующих.
Зная, какая антипутинская пропаганда ведётся в заграничных СМИ, могу представить себе, как всё это выглядит в глазах известных иностранных защитников - Виктор Хара отдыхает, по сравнению с "подвигом" Пусей в условиях жесточайших политических репрессий и тоталитаризма в РФ.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Лично я не хотел бы, чтобы такие вещи оставались безнаказанными. В ином регионе, при иной ситуации дело ведь может легко закончится кровопролитием.

Значит понимаете?

Сообщение от Валерий-М

15 суток и хорошего штрафа было бы достаточно.

То есть за подстрекательство и провокацию, которая может привести к кровопролитию, по Вашему мнению, достаточно этих санкций?
И Вы считаете, что штраф или 15 суток вразумит этих барышень? Я что-то не заметил раскаяния на их лицах, после сизо, где они пробыли гораздо больше 15-ти суток, а штрафы - ну не смешите меня, спонсоры эту смешную сумму и не заметят даже.
Главная цель наказания - предотвращение в будущем нарушения закона. Совершенно очевидно, что 15 суток только подогреют этих девиц на более наглые поступки. Будем ждать, пока прольётся кровь, а потом, как это уже принято у либеральной части населения, будем винить правительство и МВД в допущении трагедии? "Куда смотрели?! Ведь можно же было пресечь на корню!" Да?

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ответьте, как вы считаете, если бы эти Пуси, пели эту же "смелую" песню вне территории Храма, была бы к ним применена санкция, предусмотренная УК?

Естественно, их бы никто не тронул. Но понимая куда вы клоните, сразу скажу, что это подмена понятия.
Вряд ли и Ходорковский сидел, если бы был чист перед законом, как стеклышко. Впрочем, второй приговор многие расценивают как юридический казус и, вроде бы, там вины олигарха вообще нет. Но там дочитать до конца материалы дела - непосильная задача, а уж обсуждать по существу вообще невозможно.
Пение песни на улице с большим трудом можно квалифицировать как хулиганство. Поэтому, если нужно, их бы прищучили с другой стороны. Нашли бы, например, нелицинзионный Виндовс на компе.
Один КГБшный полковник рассказывал мне как они подставили ленинградского диссидента, подослав к нему своего агента, который сначала объект напоил, а потом на улице устроил драку с прохожими.
Лучше вы ответьте на вопрос, был бы приговор также суров, если бы в песне не упоминался Путин?

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Главная цель наказания - предотвращение в будущем нарушения закона. Совершенно очевидно, что 15 суток только подогреют этих девиц на более наглые поступки.

Подогреют или нет, мы можем только гадать. Вот если они это сделают повторно, то тогда и применяйте всю строгость закона.
если мы забываем про Путина, то что имеем в сухом остатке? Какие-то дуры , попирая традиции православных, исполнили в храме невразумительную песню, получили за это 15 суток и сто тысяч рублей штрафа. Вы думаете, что будут последователи?
А какой мотив? В чем смысл? Хулиганство ради хулиганства?

[Фантоцци]

Вряд ли Пуси замышляли политическую или антирелигиозную акцию. Люди с такими лицами в этом мало что соображают. Думаю, что их выходка - кем-то спланированный старт их международной "музыкальной карьеры". Всё дело в прибылях, на которые они рассчитывают в будущем. А настоящий "организатор" этой рекламы уже планирует гастроли.

[Алхимик]

Сообщение от Валерий-М

А уж содержание пол года под арестом вообще ни в какие рамки не вписывается (в то время, когда убийц порою отпускают под подписку), что позволяет предположить, политическую составляющую в этом деле.

В правоохранительных органах, как многие полагают, не только дураки сидят, есть там и очень умные и прозорливые люди.
И ежу понятно, что подобная выходка вызовет общественный резонанс, поэтому нужно было досконально разобраться - по тупости своей молодецкой эти панкующие блядины устроили пляску с гортанными выкриками в храме, ради дурной славы, или же их на подобные действия кто-то надоумил. Естественно, на это понадобилось больше времени, хотя основная картина вырисовалась довольно быстро, дня за 2-3.
А картина такая - да, эти дамочки, действительно, славятся идиотскими выходками и аморальными поступками с целью самоутверждения и саморекламы, но два одинаковых эпизода за несколько дней в разных храмах говорит о том, что в данном случае это не просто выпендрёж, а именно провокация с определённой целью - арест.
Не арестовали бы в этот раз, тогда были бы походы в следующий храм, потом ещё, пока результат не был бы достигнут.
Также следователей, конечно, заинтересовало присутствие иностранных журналистов на акции, которые были приглашены певуньями заблаговременно. По мгновенно поднявшейся вони после задержания, стало совершенно очевидно, что это и было основной целью - поднять вонь и перекрутить весь смысл произошедшего.
Многие люди от культуры и искусства, не разобравшись толком в ситуации встали на защиту "певиц свободы". Среди этих людей были и голоса возмущения, гневные статьи и интервью от лиц, о которых, естественно, спецслужбам давно известно, интересам какого государства уже давно служат некоторые из них. но были и просто наивные дураки, даром, что люди образованные или известные.

И, конечно, в связи с открывшимися обстоятельствами, с явно продуманным сценарием, при том продуманным из-за рубежа, это дело так или иначе становится политическим, но совсем не по тем мотивам, о которых поют защитники этих девчушек.
Любой следователь прекрасно понимает, что при заказухе исполнитель это пешка, надо узнать заказчика, а на это иногда требуется много времени, тем более, что эти дуры, естественно, заказчика в глаза никогда не видели, а общались с третьими лицами.

Так как заговор на лицо, широкая и продуманная, проплаченная рекламная кампания в СМИ, безусловно нанесён удар по авторитету и безопасности государства, при том в наглую и цинично - то тут совсем другие статьи могут фигурировать. Естественно, эти дуры и понятия не имеют пешками в какой игре их кто-то ловко подтолкнул с Е2 на Е4, для них главное, что им пообещали, что как выйдут на свободу, то будут в дамках и в шоколаде. Любое чмо обычно с радостью принимает такие условия сделки.
Подтверждением этой версии довольно скоро стал канадский след, паспорт и уготованный вид на жительство гражданки Толокно. За какие такие заслуги конченую панкершу ждут с распростёртыми объятиями в другом государстве?
Надо копать, а на это тоже нужно время.
Также время требуется на то, чтобы дело было рассмотрено на самом верху и вынесено решение с учётом складывающейся ситуации, а на это тоже нужно время.
Много полгода до суда? За измену Родине, пусть и неумышленную? За это вообще раньше расстрел был, и не важно, исполнитель ты или заказчик.
Так же, при желании, им можно было припаять статью "совращение малолетних", ведь они еблей занимались не только в присутствии ребёнка, но и заставляли его снимать свое порево на камеру, потому что больше не кому было, всем трахаться хотелось.
И могли эти девочки запросто не отделаться 2 годами, много факторов повлияло на такой срок. К тому же, я не исключаю, что они уже сотрудничают с органами. Перевербовать их в сложившихся обстоятельствах не сложно, ведь им уже наверняка объяснили во что они на самом деле вляпались. До конца их дней каждый шаг каждой из них теперь будут отслеживать люди-неведимки, при том с двух сторон. Кто-то может не выдержать нервного напряжения и укататься герычем навеки, кто-то, сделав неосторожный шаг в сторону может случайно утонуть в ванной, или благополучно уехать в Канаду в роли героини светской хроники, а по совместительству внештатного засланного казачка.
Короче, вляпались девочки в большую политику, а там уже шуточные частушки никому не интересны. Начнут кому-то сильно мешать, и ...что там говорить, принцессы в автокатастрофах погибали, а то какие-то чмошницы.

[Фантоцци]

Алхимик, что сейчас пьёте?))) Или курите?