Курилка. Часть 83

[Фантоцци]

Сообщение от Нюша

Нужно действовать иначе. Создать инициативную группу - написать письмо с претензией, собрать подписи жителей (это можно сделать в людных местах или в какой-то общегородской праздник). Завалить администрацию, прокуратору жалобами - подключить СМИ.

Не, нужно написать письмо и послать его в три адреса: в администрацию Президента, местную мэрию и местный районный муниципалитет. Если земля ещё не выкуплена попами, то всё можно переиграть. В противном случае только через суд.

[владик]

Сообщение от автор

Какую, например?

Раскопки, реставрационные работы, историю Хероснеса и т.д. должны делать ученые. Сейчас после Указа Путина у Херсонеса высший статус охраны в РФ, как памятника истории и культуры Руси, но без знания православия, религии, истории и роли церкви в становлении государства и объединении Руси, тоже не обойтись - это два крыла. Отказаться от любого из них, значит, быть профаном. Одно должно дополнять друг друга... Кстати, информационная война идет и в вопросах религии. Гляньте, что делается хотя бы на той же сраной Украине. Недано православного священника и монахиню просто застрелили...

[владик]

Война в городе: жители Киева сотнями гибнут от перестрелок

Жители Киева несут огромные потери в городских перестрелках. За последние полгода от огнестрельных ранений в украинской столице скончались более 300 человек, сообщает УНН со ссылкой на директора киевского Центра экстренной медицинской помощи и медицины катастроф Анатолий Вершигора.
Только за прошедшую неделю было зафиксировано 12 огнестрельных ранений.
«Раньше, когда был вызов по поводу огнестрельного ранения, — это всегда было чрезвычайное обстоятельство. На сегодня „скорые“ по два-три раза в сутки выезжают на такие вызовы. За прошедшую неделю мы зафиксировали 12 огнестрельных ранений. За шесть месяцев 2015 года количество жертв и раненых из огнестрельного оружия составляет более 300 человек», — рассказал Анатолий Вершигора.

ПС. Тенденции ойропизации налицо.

[адекватор]

Большевики опередили Европу на сто лет. В Европе только сегодня закрывает и продают церковные здания.
Татьяна Евгеньевна Кранц, выпускница Смольного института благородных девиц, которой на выпускном повязывала бант сама Императрица, супруга Николая 2. в интервью, а скорее в личной дружеской беседе со мной у неё дома в 1991 году говорила; - В возрождении церквей нет ничего плохого. Но. Не надо строить новых храмов. Старые, уцелевшие отрестваврировать надо. Новые строить - не надо.
В Голландии очень много храмов продано. Содержать дорого. Речь о строительстве новых храмов, понятно, там даже идти не может.
А Татьяна Евгеньевна Кранц знала истинное дореволюционное православие. Смольный - почти монастырь. Там Закон Божий был предмет номер один и все такое прочее.
Конечно. можно с ней спорить. Если в селе. в котором остались 12 старушек и 5 стариков, решили возродить храм, и старички скидываются с пенсий. сами копаются на ремонте здания - кто им откажет в последней радости жизни и занятии таком. Пусть. Раз в неделю приедет священник, который на три прихода, отслужит, а старичкам какое утешение.

[владик]

Сообщение от Крыс

А, ну тогда ладно, я спокоен Деградируем дальше.

Можете на жизнь смотреть оптимистично, ибо, дурак имеет шанс поумнеть, взявшись за книжки, а вот грамотный уже никогда не испытает счастья быть идиотом. Мозги даже пропить невозможно - такая печалька.

[автор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вот, сегодня с утра был.

И где вы увидели падение авторитета церкви? В чём это выражается? Вообще-то, одним из отличий Православной Церкви является полная добровольность вероисповедания. Никого никогда ни к чему не принуждала.

[автор]

Сообщение от владик

Раскопки, реставрационные работы, историю Хероснеса и т.д. должны делать ученые.

Флаг в руки, кто мешает?

[адекватор]

Сообщение от автор

Никого никогда ни к чему не принуждала.

Абсолютно верно. После 1917 года.

[владик]

Сообщение от автор

Флаг в руки, кто мешает?

И я о том, же. На святых местах для миллионов россиян, украинцев, американцев... и даже японцев с китайцами, православный священнослужитель обязательно должен быть. Но не в роли директора, конечно. А со своим высоким статусом.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от автор

И где вы увидели падение авторитета церкви? В чём это выражается?

Я знаю отношение людей. Многие смотрят как на ЗАО, и это в лучшем случае, а некоторые и вовсе как на мафию. "Каждый по своему с ума сходит" - такое ещё часто встречается. В начале 90-х к Церкви был большой интерес. Потому что была запрещённая, гонимая, пострадавшая и вот, начала подниматься из руин. Сейчас многие на священство смотрят как на разновидность буржуазии. Церковь уже давно не притесняемая и не гонимая. Прошла эпоха неофитской романтики. У многих, даже у верующих, разочарование. В Церкви тоже самое, что и в миру - холодный формализм, эгоизм, карьеризм, конформизм... Конформизм ещё больший, чем в миру.

[Фантаст]

Сообщение от владик

Это не анекдот, а искаженная библейская притча.

Именно. Если своими словами, то заканчивается она так. Священник сказал: "Вам уже не нужны книги, возвращайтесь, живите так, как живёте сейчас, и молитесь так, как привыкли".

Каждый человек волен выбирать, нужна ли вера лично ему. Это один вопрос. Другой - может ли существовать общество без веры? Ответ: может, но недолго. СССР пожил без веры - СССР нет. Запад живёт без веры - завтра Запада не станет.
Только, пожалуйста, не надо принимать эти слова как старт-топик для новой-старой политической темы! Да, не атеизм стал конкретной причиной гибели Союза, и да, Запад пока ещё пыжится.
НО! В Союзе, научившись одному безверию, мы научились безверию в отношении ко всему - и к собственной идеологии в т.ч. Сами расшатали свою опору и позволили себя свалить.
И Запад, хотя ещё дышит, уже совсем не тот. Нет в нём больше ни сил, ни воли к жизни. Нет культуры (полагаю, это не предмет для полемики? ). Безверие не останавливается на чём-то одном, оно ненасытно.

Сообщение от А Кобицкий

относиться к религии как к сказке - не совсем разумно

Притча - не сказка, не надо путать.

Сообщение от А Кобицкий

шанс на спасение всегда есть - все зависит от человека и от его поступков.

Шанс практически исчезает, когда человек внутри себя начинает решать, что ему назвать Спасением, а что гибелью, что Добром, а что Злом. Эта Истина не устанавливается логикой. Логика может привести только к отрицанию Добра и Зла как абсолютных понятий.
Истина в различении Добра и Зла обязательно должна находиться вне человека, над человеком. Но как тогда рассказать о ней человеку? Только указав путь и обозначив меты - что и делают притчи. Постижение Истины - тяжкий путь, и не всем дано его пройти. Оставить ли слабых позади? Сказать ли, что они недостойны, потому что глупы? Нет. Для тех, у кого слабы "ноги ума", есть "костыль буквального толкования".

Михаил Бадмаев, я понимаю Ваше возмущение, но и так, как надо, всё само собой не сделается. Это жизнь.
При Союзе Русская Православная Церковь жила под угрозой искоренения Православия. Одно испытание. При развале - под угрозой искоренения России. Другое испытание. Теперь - новое испытание, нетрудно угадать, какое.
Позвольте мне чуть-чуть напустить идеализма . По меньшей мере, с девятнадцатого века русский человек отравлен либеральным ядом, заставляющим отторгнуть от себя идею церковности. "Либо я умный, либо я в храме". Соединить то и другое считается невозможным. Правда, у многих получалось, но почему-то это не признаётся как пример.
И проблема не только в отношении к вере.
Западный яд требует обязательно отторгнуть что-то из триады "Православие, Самодержавие, Народность". Самые умные люди, самые искренние патриоты почему-то обязательно разойдутся в одном из пунктов, сойдясь в двух других. И вот - утрачена Русская идея, превращён в мираж Русский мир. Потмоу что - "всё бы ничего, да народ подкачал", либо "всё был ничего, да государство не такое", либо "всё бы ничего, да попы мешают".
С подменёнными слагаемыми триада воссоединилась в СССР. Идеология приросла, потому что она близка русской вере. Государство возросло, потому что близко к самодержавию. И народность была задекларирована, и народы поверили в себя.
У нас как будто выработался иммунитет к западному яду. Но - только "как будто". Сомнения в вере, слабость в государстве и равнодушие в народе сделали своё дело.
И триада опять распалась: всё бы ничего, да только вот...

На самом деле (вот обещанный идеализм) мы все очень нужны там, в этих церквах и монастырях, но мы ещё этого не понимаем, мы слишком убедили себя в том, что "можно и без самим, без Церкви, лишь бы в душе был Бог". Да, можно - но не всем дано, и даже из тех, кому дано, не все дойдут "своим путём".
Рядом с потребностью в вере в нас выросла какая-то дурная потребность в неверии.

Вот, собственно... надеюсь, я понятно изложил свою мысль?

[Фантаст]

Сообщение от Крыс

Я не ответил ни на один вопрос! Сам не ожидал... Интересно, я самый тупой здесь, дальше типа некуда?

А я после первого вопроса закрыл вкладку

[владик]

Сообщение от адекватор

Абсолютно верно. После 1917 года.

До 17 года церковь была гос. учреждением и ей управляли, понятно, чиновники во главе с царем. Петр 1 ее в свое время подмял под себя, против чего духовенство всегда резко выступало и сейчас считает передачу церкви государству большой исторической ошибкой. Насильно мил не будешь, а уж тем более верующим ч-ка насильно не сделаешь.

[владик]

Сообщение от Фантаст

Каждый человек волен выбирать, нужна ли вера лично ему. Это один вопрос. Другой - может ли существовать общество без веры? Ответ: может, но недолго. СССР пожил без веры - СССР нет. Запад живёт без веры - завтра Запада не станет.
Только, пожалуйста, не надо принимать эти слова как старт-топик для новой-старой политической темы! Да, не атеизм стал конкретной причиной гибели Союза, и да, Запад пока ещё пыжится.
НО! В Союзе, научившись одному безверию, мы научились безверию в отношении ко всему - и к собственной идеологии в т.ч. Сами расшатали свою опору и позволили себя свалить.
И Запад, хотя ещё дышит, уже совсем не тот. Нет в нём больше ни сил, ни воли к жизни. Нет культуры (полагаю, это не предмет для полемики? ). Безверие не останавливается на чём-то одном, оно ненасытно.

Подпишусь под каждым словом.

[А Кобицкий]

Сообщение от автор

Никого никогда ни к чему не принуждала.

а борьба со старообрядчеством?