Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8

[Кодер]

Сообщение от О Евгений

А теперь главное чтобы Кодер не вспомнил про альтернативный фактор =))

Дружище, О Евгений, неужели я такой страшный, что мною можно людей пугать? Альтернативный фактор- убивец уйдет от ответственности, а дело сдадут в архив.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Кодер

Чтобы найти убийцу своего друга-иконописца(цель),монах-искусствовед(ГГ), несмотря на отсутствие навыков оперативной работы(препятствие), внедряется в банду, занимающуюся подменой знаменитых икон(действие)

Ну, что сказать? У меня, собственно, претензии уже не к логлайну, а к сюжету.

Искусствовед - это очень обширная профессия. Нууу... теоретически, монах может быть бывшим специалистом по древнерусской живописи. Допустим.

Современный иконописец как правило не разбирается в премудростях древнерусской живописи. Сами иконописцы тоже имеют свои специальности, один пишет фоны, другой буквы, третий архитектуру и деревья, самые крутые пишут лики и руки. Никто не пишет всё сразу.

Чтобы современный иконописец был каким-то образом причастен к подмене дорогих старинных икон? Только если на стрёме будет стоять, пока другие подменять будут. На большее он не способен - квалификация не та. А ведь в логлайне какбы намекается, что иконописец эти самые старинные иконы подделывал. Это невозможно в принципе.

Для подделки и подмены более всего подходит реставратор живописи. Вот он и обладает нужной квалификацией и определенными возможностями.

[О Евгений]

Кодер, я думал Альтернативный Фактор - это когда герою грозит что-то ужасное, если он не добьется своей цели. В вашем примере с "Беглецом" все именно так.

Сообщение от Кодер

Альтернативный фактор- убивец уйдет от ответственности, а дело сдадут в архив.

А вот тут про ГГ ни слова.

[АлекСашка]

милздред, здравствуйте. Это будет КМ на конкурс в нашем городе, это не для большого зрителя.
О Евгений, приветствую. Так как он решил избавиться от зависимости, то, я думаю он захотел новой, нормальной жизни. И все друзья-нарики должны остаться в прошлом. Честно, даже я не знаю, что его могло толкнуть на то, чтобы завязать с наркотиками.

[моряк]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Ну, что сказать? У меня, собственно, претензии уже не к логлайну, а к сюжету.

Искусствовед - это очень обширная профессия. Нууу... теоретически, монах может быть бывшим специалистом по древнерусской живописи. Допустим.

Современный иконописец как правило не разбирается в премудростях древнерусской живописи. Сами иконописцы тоже имеют свои специальности, один пишет фоны, другой буквы, третий архитектуру и деревья, самые крутые пишут лики и руки. Никто не пишет всё сразу.

Чтобы современный иконописец был каким-то образом причастен к подмене дорогих старинных икон? Только если на стрёме будет стоять, пока другие подменять будут. На большее он не способен - квалификация не та. А ведь в логлайне какбы намекается, что иконописец эти самые старинные иконы подделывал. Это невозможно в принципе.

Для подделки и подмены более всего подходит реставратор живописи. Вот он и обладает нужной квалификацией и определенными возможностями.

Вы правы, в моем случае он стал свидетелем подмены и узнал мошенника, который его убил за это. А про писание икон все верно: их подделывали за пределами монастыря. Мой герой отличил подмененную икону, у него хватило квалификации. Он усомнился и рассказал все настоятелю, а более счательная экспертиза подтвердила его предположение.
Но образ друга-иконописца - это тот статус, в котором он находился в монастыре, хотя он до этого мог быть реставратором. Я думал об этом, чтобы ему легче было делать копию, чтобы подлинник не выносить из монастыря.

[Эстас]

Флександра, к сожалению, драмситуации как не было, так и нет. Женщина страдает, чем Вы это раскрыли и показали, какими ее действиями? Логлайн нехорош, но общие слова в нем Вы победите, только когда найдете для ГГ цель и выстроите хороший сюжет.

Сообщение от Флександра

Какова цель и/или проблема героя? болезнь мужа

А что женщина делает? Как с этим справляется? Это больше проблема мужа, по-моему.

Сообщение от Флександра

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? борется

А конкретнее?

Сообщение от Флександра

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? любовь к другому мужчине

Мужчина ее домогается? Любовь взаимна? Или она так - ночами плачет?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от моряк

Но образ друга-иконописца - это тот статус, в котором он находился в монастыре, хотя он до этого мог быть реставратором.

Это невозможно в принципе. Это как если бы космонавт стал пилотом "кукурузника" без особой на то причины. Это как если бы Репин стал рисовать мелками на асфальте на потеху публике.

Да и зачем, собственно, вашему герою быть реставратором, если он там чего-то увидел. Ему для этого и иконописцем быть необязательно, тем более его предположения все равно экспертиза проверяет. Ваш герой мог быть дворником или садовником. Это ничего не поменяло бы в сюжете.

[моряк]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Да и зачем, собственно, вашему герою быть реставратором, если он там чего-то увидел. Ему для этого и иконописцем быть необязательно, тем более его предположения все равно экспертиза проверяет. Ваш герой мог быть дворником или садовником. Это ничего не поменяло бы в сюжете.

Мой герой - монах-искусствовед, который, при расследовании убийства друга, заметил подлог, а его друг-иконописец, которого убили, - свидетель подмены иконы. Так пойдет?

[Кодер]

Сообщение от О Евгений

Кодер, я думал Альтернативный Фактор - это когда герою грозит что-то ужасное, если он не добьется своей цели. В вашем примере с "Беглецом" все именно так.

О Евгений, конечно, Вы правы. Но я думаю, что ГГ не обрадуется, если убивец уйдет от ответственности, а дело сдадут в архив. Подобных фильмов масса. Все должны умереть. У ГГ убили друга. Для всех друг-предатель. Наш ГГ берется за расследование. Он жаждет доказать, что друг не был предателем и найти его убийц. Может, у Моряка, убитого обвиняют в пособничестве бандитам , а ГГ жизненно важно восстановить доброе имя друга. Я всей истории не знаю.

[Эстас]

Допустим, искусствовед занимается именно иконами и поэтому был знаком с иконописцем. Могу ошибаться, но знаменитых икон мало и их берегут как зеницу ока. Подделать их практически невозможно. Подменить - тем более. Сеттинг не понятен - так?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от моряк

Так пойдет?

Повторюсь.

Для того, чтобы что-то заметить, необязательно быть кем-то. Необязательно быть космонавтом, чтобы заметить падающую звезду. Необязательно быть океанологом, чтобы заметить головастика.

Для того, чтобы стать свидетелем убийства необязательно быть следователем. Для того, чтобы стать свидетелем драки необязательно быть боксером.

Необязательно быть искусствоведом, специалистом по древнерусской живописи и монахом по совместительству, чтобы заметить подмену ценной иконы подделкой.

Необязательно быть иконописцем, чтобы стать свидетелем подмены иконы.

Для меня вообще весь этот сюжет банальный до немогу. В Мухтаре таких сюжетов по 3 на серию. Придумайте что-нибудь поинтереснее из того, что вам хорошо знакомо.

[Флександра]

Спасибо Эстас.

Сменим ориентацию.

Сентиментальная женщина, став женой достойного человека, должна сделать выбор между состраданием к больному, нуждающемся в ней мужу, и неугасимой ответной любовью к другому мужчине.

Цель — другой мужчина
Препятствие - болезнь дорогого человека.

[Стрелка]

Сообщение от Флександра

Сменим ориентацию.

Хихи, я уж представила что история будет о сентиментальном архитекторе, который, чтобы дать мать своему ребенку, женится на нелюбимой))

Во всех ваших логлайнах так и не видно основного действия. Когда нам говорят, что в фильме ошибочно осужденный врач ищет убийцу - мы можем примерно представить, что происходит на экране большую часть времени. Он, прячась от полиции, ищет улики, возможно, беседует со свидетелями и т. д. Но если действие героини заключается в том, что она выходит замуж или там выбирает одного из двух мужиков - непонятно совершенно на что смотреть-то. Это ж действия моментные, на минуту, ну две. А все остальное время что на экране происходит?

[моряк]

Вячеслав Киреев, спасибо за разьяснения и совет. Соглашусь, что схема: друг ищет убийцу друга - хорошо известна, также убитый - свидетель преступлени. Но про подмену икон в храме, я не видел кино. Говорил на эту тему со знакомым батюшкой, так он тоже об этом не слышал, но предостерег, что, мол, покушаюсь на святое. Зачем давать повод прихожанам думать, что иконы могут быть подделкой. В музее, частных коллекциях - это уже изветное дело, но в храме такого не должно быть. Вот и вы советуете не заниматься подобным сюжетом.

[Арфа]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Необязательно быть искусствоведом, специалистом по древнерусской живописи и монахом по совместительству, чтобы заметить подмену ценной иконы подделкой.

Сомневаюсь в этом. Не каждый монах или мирянин может сходу отличить иконы работы Ушакова от икон Никитина. А сколько еще менее известных авторов? А тут еще заметить подделку. Нет, это нелегко. Если бы все так было просто, не было бы скандалов с картинами.