Насколько важно лит. образование для сценариста?

[Афиген]

кстати, выпускникам сценарного факультета до недавнего времени в дипломе писали: литературный работник.

[ЛавсториЛТД]

С Вами всё ясно.

Что именно ясно?

всяких Пушкиных

Без комментариев.

Вы совершенно не поняли о чсём я говорю. Причём ВСЕ НЕ ПОНЯЛИ.

Вспоминается анекдот про одного умника, который едет по встречной полосе и возмущается, глядя на сотни несущихся навстречу придурков.

[Афиген]

Вспоминается анекдот про одного умника, который едет по встречной полосе и возмущается, глядя на сотни несущихся навстречу придурков.

Это не анекдот, а социальная реклама от госнаркоконтроля.

[Афиген]

Оттуда, что многократно переписывал за состоявшимися "драматургами" с лит.образованием сценарии, чтобы они в дело пошли.

Состоявшийся драматург состоявшемуся драматургу рознь. Не стоит сравнивать всех этих новомодных пресняковых с великими театральными и кинодраматургами Розовым и Володиным, например.

[ЛавсториЛТД]

приставку КИНО все категорически не хотят замечать и тулят всяких Пушкиных

Повторяю для тех, кому застило глаза непомерно разросшееся (непонятно на каком основании) самомнение:

А авторитет Эйзенштейна? Он называл идеальным сценарием "Полтаву", где Пушкин прямо-таки "раскадровку" действия изобразил в стихах.

Для них же уточняю, что Эйзенштейн - это такой дяденька, который имел кое-какое отношение к кино.

[Афиген]

Ну, началось... Эйнштейны-Эйзенштейны. О чем спор-то? Нужно литобразование сценаристу или нет. Что имеется в виду? ВГИК? ВКСР? Литинститут? Самоучитель Сида Филда?
Знаю хороших, посредственных и отвратительных кинодраматургов, закончивших ВГИК и ВКСР (в том числе и отучившихся прежде в литинституте). Знаю посредственных и отвратительных сценаристов, окончивших литинститут (выпускников ВГИКа и ВКСР среди них почему-то нет). Также мне известны посредственные и отвратительные сценаристы-самородки. Прославленных кинодраматургов среди них нет. Пока нет. И не надо мне рассказывать про Погодина и иже с ними, потому что всему свое время.

[Фикус]

Есть предложение.
Те, кто считают, что сценаристу не важно лит.образование, пусть лит.образование не получают. А те, кто считает, что важно, пусть важничают. Это позволит прекратить спор, потому что праздники закончились, поэтому пора встряхнуться и, подавив зевок, сказать: "Чертовски хочется работать".

[ЛавсториЛТД]

Фикус, :friends:

[Лека]

Про "Двойную фамилию" могу сказать только, что фильм получился очень пошлый и тупой. Невыносимо было смотреть. Как ножом по стеклу, - каждая сцена, каждый кадр. Ужасно фальшиво все и бездарно.
А повесть, в свое время, прочла на одном дыхании.
Вот ведь как - есть интересная история, есть текст, а ведь могут так испоганить, что мама родная не узнает.

:friends: Абсолютно согласна, повесть замечательная. У Рубиной вообще отличный, легкий язык.
Но это как раз пример некиногеничного текста, т.к. произведение построено на воспоминаниях героев от первого лица с подробным описанием собственных чувств. Для того, чтобы перенести историю на экран, сценаристу необходимо было проделать огромную работу по переводу литературного материала на киноязык. Сценарист же, не парясь, просто дал все воспоминания закадровым текстом на фоне статичных картинок. Это полный непрофессионализм! На крайний случай флэшбэки б вставили.
Знаете, мне это напоминает перевод с иностранного языка. Нельзя калькировать. Звучать будет коряво. Нужно прочитать, понять смысл и изложить все на правильном родном языке максимально близко к тексту. Здесь тоже самое - прочитай, пойми смысл, почувствуй атмосферу и запиши все КИНОязыком с использованием КИНОприемов.

По теме: самоучки считают, что образование не нужно? - да ради Бога! Лишь бы на здоровье!
Лично я считаю, ЛЮБОЕ (не только литературное) образование лишним не бывает. Дальше все зависит от индивидуальных способностей конкретных людей.

[Дзю]

Здравствуйте Прочитала все мнения Я никогда не могла понять почему у некоторых людей в голове не помещаются чужие взгляды И почему сразу нужно доказывать свою правоту Видимо очень тесные головы Не знаю Я думаю что образование важно для юристов или бухгалтеров Тебя научат и ты будешь знать что и как делать А вот сценарист это другое дело Здесь не образовае важно Здесь важна свобода Можно научить человека писать или правильно выстраивать эпизоды......Но я не знаю как можно научить голову рождать идеи Сложно всё это

[Лека]

Дзю, а вот люди, которые получили образование, знают, что кроме многоточия есть и другие знаки препинания. Не обижайтесь.
Вы какую свободу имеете в виду? От чего?
На днях видела интервью с Вебером. Он считает, что для творческого человека главное наличие 3-х вещей: 1) врожденный талант, 2) трудолюбие и 3) удача. И хоть его список несколько более развернутый, чем Ваш, там тоже нет профобразования.
Это я к тому, что мысль про необязательность профильного образования не нова и не оригинальна, поэтому Ваш эмоциональный надрыв излишен.

[Свен]

Сообщение от Лека@14.01.2009 - 16:33
Он считает, что для творческого человека главное наличие 3-х вещей: 1) врожденный талант, 2) трудолюбие и 3) удача.

Номер 3 - самое главное. И не только для творческих

[Сашко]

Сообщение от Кирилл Юдин@14.01.2009 - 11:17
Вы читали? И что, помогло? Я читал Ваш сценарий - не заметил.

Check, Кирилл! :friends:

Мне кажется, учи - не учи, читай - не читай, но надо ещё что-то. Некоего понимания, что есть сценарий, киноистория и как она выстраивается. Этому учат, об этом пишут, но, как оказывается, не всем доходит.
Давайте посчитаем, сколько выпускают на всех этих курсах, сколько решили стать сценаристами самостоятельно, сколько друзей режиссёров и продюсеров, сколько писателешек-сценаристов. Это ж какой флуд получается! Какая численность сценаристов на квадратный метр! А где продукт? За год сколько удачных мувиков, сериалов и фильмов? Так, может, проблема не в качестве обучения и его форме?

[Кирилл Юдин]

О чем спор-то?

В том-то и дело, что все упорно уводят сам вопрос в сторону. А вопрос был прост "Насколько важно лит.образование для сценариста" По моему его (поставленный в ветке вопрос) и сейчас никто не прочитает и начнут доказывать непонятно что, на примерах Эйзенштейна и Пушкина. А я давно ответил, что для сценариста лит.образование не важно (имеется в виду литературный вуз). Всё.
А то что кто-то считает, что литература и кино - суть одно и тоже - то это не моя проблема. Лучше бы затратили энергию на то, чтобы понять и осмыслить ту большую разницу, ту пропасть, которая лежит между литературой и киносценаристикой, чем пытаться мне доказать, что её нет.
Блин, такое ощущение, что с далтониками спорю - говорю что это разные цвета, а мне в ответ - бежевый и пипец! Я-то вижу, что разные. Проблема значит не у меня, а у тех, кто не видит.

Состоявшийся драматург состоявшемуся драматургу рознь.

Совершенно верно. Но я лишь стараюсь констатировать факты - состоявшийся, занчит имеющий поставленные сценарии. Оценивать их достоинство в данном случае задачи не стоит.

Сценарист же, не парясь, просто дал все воспоминания закадровым текстом на фоне статичных картинок. Это полный непрофессионализм!

Вот. Это уже разговор по-существу. :friends: Из чего можно увидеть одну из множества различий между литературой и кино. Но это лишь крохотная вершина айсберга различий.

Лично я считаю, ЛЮБОЕ (не только литературное) образование лишним не бывает.

Совершенно с этим не спорю. А конкретно по теме вопроса, понимаю, что иногда легче научитсья с нуля, чем переучиваться. Вот и сценаристике легче научиться с нуля, чем постояно спотыкаться о литературшину и делать серьёзные ошибки. Это тоже факт. И наличие гениев, способных что-то делать и там и там ничего не меняет.

И не надо мне рассказывать про Погодина и иже с ними, потому что всему свое время.

:friends:

Хорошго, что хоть кто-то понимает о чём речь.

[Дзю]

Дзю, а вот люди, которые получили образование, знают, что кроме многоточия есть и другие знаки препинания. Не обижайтесь.
Вы какую свободу имеете в виду? От чего?
На днях видела интервью с Вебером. Он считает, что для творческого человека главное наличие 3-х вещей: 1) врожденный талант, 2) трудолюбие и 3) удача. И хоть его список несколько более развернутый, чем Ваш, там тоже нет профобразования.
Это я к тому, что мысль про необязательность профильного образования не нова и не оригинальна, поэтому Ваш эмоциональный надрыв излишен.

Знаете у меня тоже есть образование И я знаю слишком много о знаках препинания Просто мне так захотелось Смысл ведь в передаче информации а не в использовании знаков Это я так просто Зато как моё многоточие выгледит Я не претендую на оригинальность я просто отвечаю на вопрос И к вопросу о свободе Обучаясь правильности и знаниям мы автоматически становимся зависимы от этого Я тоже часть обучености и мне от этого иногда не очень хорошо Мне приходилось заполнять бумаги за людей которые не умели писать Но зато какие мысли у них рождались в голове Любой образованный сценарист был бы в восторге