|
29.12.2018, 14:14
|
#61
|
filmmaker
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Вятский
Я бы даже с Вами согласился, но люди о панфиловцах фильм смогли снять и в прокат выпустить. Они своей цели добились.
|
Ну, вы же в курсе, что они на это семь лет потратили? А фильм в итоге провалился в прокате и не отбил вложенных средств.
Цитата:
Сообщение от Вятский
вы мне эту реальность в красках описываете и ничего толком не предлагаете.
|
Я ничего не предлагаю? Теперь всё понятно - Вы ещё и не читаете, что Вам пишут, а я очень детально расписал, что Вам нужно делать. На всякий случай процитирую.
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
Хочется хорошего кино?
Учитесь писать грамотно.
Затем учитесь писать сценарии. (повторить раз 5, ибо с первого раза не получится)
Затем ищите, кому его пропихнуть.
Обходите десяток киностудий. Общаетесь с продюсерами на питчингах.
Потом кладёте этот сценарий в стол, потому что даже если он гениален - никому он наклеп не нужен.
Потом пишете сценарий подешевле.
И снимаете его сами (находите съемочную группу, актеров, которые согласятся за спасибо или хотя бы за чашку кофе)
Потом пытаетесь его пристроить дистрибьютору.
Или хотя бы на фестиваль.
И только потом приходите на этот форум в эту ветку и пишите: "Вас послушать, ну усё пропало, шеф...Иногда маму мою напоминаете, пенсионерку. Видали, как я всех прогнул!"
|
P.s. и, кстати, в отличии от Вас, я прошёл этот путь и сейчас на стадии съемки своего фильма. Так что про пессимизм и разницу - не стоит даже пытаться на это давить.
Хотите своё кино про танки - ноги в руки и следуйте инструкции выше. Больше тут разговаривать не о чем.
__________________
shoot movies
Последний раз редактировалось Эйнштейн; 29.12.2018 в 14:17.
|
|
|
29.12.2018, 14:44
|
#62
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Вятский
Я вот - среднестатистический зритель. Не понимаю я Вас. И меня особо никто понять не хочет. Оправдания одни. Жалобы. Правы продюсеры.
|
А Вы сейчас как зритель обделены?
Мы живем в эпоху перенасыщенности контентом. Сейчас, наверное, каждый человек может выбрать для себя подходящее кино в неограниченном количестве.
Да, российский кинематограф очень специфический. Он прецедентный насквозь. Порой должно выйти что-то подобное в Голливуде (на худой конец - у нас), чтобы российские продюсеры решились снять что-то свое. Но даже в этих условиях появляется много всего, в том числе на тематику ВОВ (WW-2).
Сейчас состоится большой релиз на эту тему - "Т-34". Также в интернете выходит фильм на околовоенную тематику - "Праздник".
Следом выходит "Спасти Ленинград", который называют русским "Дюнкерком".
При этом нельзя сказать, что это какая-то хлебная тема. Да, на фильмы такого рода дают деньги, но собирают в прокате они так себе.
|
|
|
29.12.2018, 16:10
|
#63
|
Студент
Регистрация: 21.12.2018
Адрес: реальный Мордор
Сообщений: 166
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Количеством фильмов о ВОВ зритель не обделен. Он обделен их качеством. Ну и опыт 28 панфиловцев и Netflix нашими киношниками совершенно не используется.
Последний раз редактировалось Вятский; 29.12.2018 в 16:26.
|
|
|
29.12.2018, 16:29
|
#64
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Вятский
Я тут чё распинаюсь? Мне хочется посмотреть нормальный хороший фильм.
|
Я скажу грубо, но о главном - всем фиолетово, чего вам там хочется. Я ковёр-самолёт хочу, миллион долларов и ведро чёрной икры. И чё? Взрослый человек, который ведёт себя, как малое дитё в магазине игрушек, катается по полу и орёт "хачу, дай!" , весьма печальное зрелище.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 29.12.2018 в 16:57.
|
|
|
29.12.2018, 16:36
|
#65
|
Студент
Регистрация: 21.12.2018
Адрес: реальный Мордор
Сообщений: 166
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Эйнштейну. По поводу 28 панфиловцев. Там у людей была цель снять фильм и выпустить его на экран. А заработать кучу денег - это приятное дополнение, на которое особо не рассчитывали. Ну и первый блин - всегда комом.
Прошу Вас отправить мне на личную почту название вашего творения. Я буду за ним пристально следить. Особенно за его финансовой успешностью. Даю слово вятского мужика, что название никому не выдам.
Я в принципе на танках не помешан. Мне бы как зрителю хотелось увидеть просто хороший российский фильм.
|
|
|
29.12.2018, 17:32
|
#66
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
"Панфиловцы" как раз хорошо прошли. 1.7 млн зрителей. Для сравнения "Рубеж" привлек только 386 тыс. зрителей. Но нужно учитывать, что "Панфиловцы" вышли на волне хайпа. Именно тогда, когда к этой теме было самое большое внимание. Не было бы хайпа, он собрал бы в разы меньше. То есть нельзя сказать, что к теме ВОВ сейчас есть серьезный зрительский интерес (имеются в виду зрители кинотеаторов).
Что касается краунфандинга: да, действительно, были успешные кампании. Но сколько лет длилась эпопея с "панфиловцами", и в итоге все равно пришлось искать другие инвестиции (Минкульт России, Минкульт Казахстана, игровая компания). То есть за донаты кино не снимешь.
Хотя Бондарчук запускает краудфандинговую блокчейн-платформу. Пользователи смогут инвестировать в производство фильмов в обмен на долю в будущих доходах. Предполагается, что можно будет вложиться и заработать на "Притяжении-2". Что-то подобное собираются сделать создатели "Empire V". Но мне кажется это просто понт.
По поводу "Нетфликса". Это просто контора, у которой очень много денег.
К примеру, недавно они заплатили 100 млн. долларов, чтобы на год оставить сериал "Друзья" на сервисе.
Последний раз редактировалось Сергофан; 29.12.2018 в 18:02.
|
|
|
29.12.2018, 18:03
|
#67
|
Читатель
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Догвилль. Местный абориген.
Сообщений: 89
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Марина К,
Все дело в сути...
Воть, посмотрите, миледи, кто супергерой?
1. Инопланетянин, обосновавшийся в Американии. (Супермен) То есть. существо с суперсверхспособностями от рождения.
2. Результат эксперимента, случайного или побочного эффекта эксперимента - Человек паук, доктор Манхеттен, капитан Америка - человек, случайно получивший суперсверхспособности.
3. Миллиардер, чье бабло дает ему широкие технические возможности превзойти обычного человека - тот же Бэтмен...
Наш герой, это обычный человек, преодолевший себя и совершивший подвиг...
Без всяких, прошу заметить, суперсверхспособностей.
Как говоитьсЯ, почувствуйте разницу...
|
Опять же, прошу принять робкие возражения. Ваша классификация либо неполная, либо содержит ошибки.
Например.
Я часто встречаю в фильмах (конечно, утрирую) героицу, которая в обыденной жизни обыденная домохозяйка/бухгалтер/журналист. Никаких заявленных супер-способностей. В критический момент Х она с легкостью ушатывает два взвода ОМОНа, преодолевает трудность полного незнания программирования, в считанные секунды взломав базу ЦРУ, совершает подвиг по спасению мира, и успевает вернуться к ужину, приготовив мужу любимый Том-Ям.
И вот хоть стрельте меня из ружжа в лоб, я считаю её супер-героем, позабывшим в запарке надеть колготы и плащ, но никак не идентифицирую ее с собою, которая преодолела себя и совершила подвиг.
Такая проза. Ну или я серьёзно недооцениваю свои возможности.
__________________
-А по окончании теста IQ экзаменатор всем раздал листочки с результатами. А мне нет. Мне он дал игрушку и сказал: " Вот тебе игрушка. Возьми её. Но не ешь!" Мультсериал "Доктор Катц".
|
|
|
29.12.2018, 18:13
|
#68
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Марина К
Никаких заявленных супер-способностей. В критический момент Х она с легкостью ушатывает два взвода ОМОНа, преодолевает трудность полного незнания программирования, в считанные секунды взломав базу ЦРУ
|
Кто вам сказал, что это хорошо, и так и должно быть?
Цитата:
Сообщение от Марина К
я считаю её супер-героем, позабывшим в запарке надеть колготы и плащ
|
Открою секрет - в раскрутку голливудских блокбастеров вкладываются фантастические деньги, огромное кол-во профессионалов круглый год пашет на поддержание и продвижение этих брендов во всём мире. Примерно как с пастой "колгейт" и орбитом без сахара. В противном случае, уверен, бетмены, человеки-пауки и прочая супергеройская братия болталась бы где-то в серединке, или вообще была забыта.
То есть я бы лично вообще не брал этот сегмент для сравнений. Это просто вне категорий, по объективным причинам.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 29.12.2018 в 18:24.
|
|
|
29.12.2018, 18:23
|
#69
|
Читатель
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Догвилль. Местный абориген.
Сообщений: 89
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Вятский
Так можно показать могилы погибших. Главный герой в документальном фильме к своему искореженному Т-28 возвращается. А Т-28 - это тоже герой. Рядом могилы командира танка и стрелка. Чё тут мудрить?
|
Не катит. Мы совершенно спокойно смотрим на чужие могилы. Более того, по истечении времени мы и на могилы близких смотрим довольно спокойно. Смерть мы принимаем быстрее, чем обстоятельства гибели, на мой взгляд.
Поясню.
У моего деда фашисты во время войны сожгли брата. Согнали в сарай людей в д.Рогинь Гомельской области (там даже таблички уже нет), и утром подожгли. Смерть брата он принял. А вот вопрос, успел ли он умереть от угарного газа, или горел живьём в сознании?-мучил его очень долго, со слов бабушки.
Моя сестра погибла в 2011 году. Я приняла её смерть. Но вопрос, насколько мучительным была её гибель, не дает мне покоя по сей день. Я перечла море литературы о том, как сделать этот процесс менее болезненным, словно у меня есть шанс "открутить" время, и облегчить ей страдания, приняв тот факт, что это неизбежно.
Фильм "Необратимость". Где события откатываются в прошлое.
Я бы фильм о войне начала с горя потом, когда люди "приходили в себя" после войны, вся боль и горечь потерь и утрат, жизнь без любимых. А войну бы показала, как причину всего этого горя.
А кладбища и списки погибших- это не для нас-толстокожих.
А вот Эйнштейн совершенно прав. Никто не должен делать то, что хочется тебе. Хочешь-сделай. Нет? Ну так довольствуйся тем, что есть.
__________________
-А по окончании теста IQ экзаменатор всем раздал листочки с результатами. А мне нет. Мне он дал игрушку и сказал: " Вот тебе игрушка. Возьми её. Но не ешь!" Мультсериал "Доктор Катц".
|
|
|
29.12.2018, 18:25
|
#70
|
Читатель
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Догвилль. Местный абориген.
Сообщений: 89
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Крыс
Кто вам сказал, что это хорошее кино, и так и должно быть?
Открою секрет - в раскрутку голливудских блокбастеров вкладываются фантастические деньги, огромное кол-во профессионалов круглый год пашет на поддержание и продвижение этих брендов во всём мире. Примерно как с пастой "колгейт" и орбитом без сахара. В противном случае, уверен, бетмены, человеки-пауки и прочая супергеройская братия болталась бы где-то в серединке, или вообще была забыта.
То есть я бы лично вообще не брал этот сегмент для сравнений. Это просто вне категорий, по объективным причинам.
|
Уважаемый Крыс. Полностью согласна. Но изначально назвав персонажа "супер-героем" я именно и говорила о таком вот герое в фильме низкого качества.
Просто потом пришлось пояснять.
У меня проблемы с верным изложением своих мыслей.
__________________
-А по окончании теста IQ экзаменатор всем раздал листочки с результатами. А мне нет. Мне он дал игрушку и сказал: " Вот тебе игрушка. Возьми её. Но не ешь!" Мультсериал "Доктор Катц".
|
|
|
29.12.2018, 18:43
|
#71
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Марина К
Но изначально назвав персонажа "супер-героем" я именно и говорила о таком вот герое в фильме низкого качества.
|
По моему мнению, возможны лишь 2 варианта. Супер-герой:
1. Обладает супер-способностями, и благодаря этому спасает мир.
2. Не обладает оными способностями, и вопреки этому спасает мир.
Всё остальное - производное от этих 2-х шаблонов.
И то, и другое одинаково имеет право на существование. Второй вариант интереснее, потому что более полно раскрывает личность героя. Но суть не в этом - в любом случае, супер-геройская история должна обладать минимумом определённых стереотипов, однако они не обязывают к отказу от здравого смысла и отрыву от реальности.
То, что вы выше привели в пример - дрянь. Нормальный автор такого не напишет под дулом пулемёта. Логичность и соответствие действий героя заданным параметрам его возможностей - обязательны, иначе профнепригодность и дисквалификация по причине слабоумия. Я так считаю.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 29.12.2018 в 18:46.
|
|
|
29.12.2018, 19:22
|
#72
|
Читатель
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Догвилль. Местный абориген.
Сообщений: 89
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Крыс
То, что вы выше привели в пример - дрянь. Нормальный автор такого не напишет под дулом пулемёта. Логичность и соответствие действий героя заданным параметрам его возможностей - обязательны, иначе профнепригодность и дисквалификация по причине слабоумия. Я так считаю.
|
Да.Дрянь. Но я натыкаюсь на неё с завидным постоянством. Потому и привела в пример.
__________________
-А по окончании теста IQ экзаменатор всем раздал листочки с результатами. А мне нет. Мне он дал игрушку и сказал: " Вот тебе игрушка. Возьми её. Но не ешь!" Мультсериал "Доктор Катц".
|
|
|
29.12.2018, 19:57
|
#73
|
Студент
Регистрация: 21.12.2018
Адрес: реальный Мордор
Сообщений: 166
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Уважаемая Марина, мне мой жизненный опыт подсказывает, что Вас сценарии особо не интересуют. А вот к отдельным авторам Вы питаете ярко выраженный интерес. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.
|
|
|
29.12.2018, 19:59
|
#74
|
Читатель
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Догвилль. Местный абориген.
Сообщений: 89
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Вятский
Уважаемая Марина, мне мой жизненный опыт подсказывает, что Вас сценарии особо не интересуют. А вот к отдельным авторам Вы питаете ярко выраженный интерес. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.
|
Поправляю. Заблуждаетесь.
Меня сценарии интересуют возможно даже больше Вашего.
__________________
-А по окончании теста IQ экзаменатор всем раздал листочки с результатами. А мне нет. Мне он дал игрушку и сказал: " Вот тебе игрушка. Возьми её. Но не ешь!" Мультсериал "Доктор Катц".
|
|
|
29.12.2018, 20:15
|
#75
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кинофильм о человеке и танке
Цитата:
Сообщение от Вятский
Уважаемая Марина, мне мой жизненный опыт подсказывает, что Вас сценарии особо не интересуют
|
Я так понял, вас тоже. Может, на шестой странице вашей темы внятно объясните, чего вы пытаетесь добиться от участников этого форума?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|