|
30.01.2012, 23:15
|
#61
|
Заблокирован
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 674
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Имею право?
|
Разумеется
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Зато красивая!
|
Учитывая контекст, комплимент сомнительный, но все равно приятно.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Не станете же Вы утверждать, что в "Семнадцать мгновений весны" уместны такие же повороты событий, как в "Гитлер капут" лишь потому, что ни тот ни другое не позиционируется, как фильм, основанный на реальных событиях?
|
Апостол гораздо легковеснее "Мгновений". Юлиан Семенов сидел в архивах, изучал документы, когда писал сценарий. Там много реальных исторических фактов. В Апостоле гораздо меньше "Информации к размышлению" и больше действия, как и положено приключенческому фильму, он "не усложнен" ни документальными кадрами, ни сводками с фронта.
Но речь даже не об этом. Тем кто хочет "исторических реалий" пусть смотрит документальные фильмы. А художественное кино - это всегда вымысел, тем более кино приключенческое. Странно предъявлять к нему какие-то завышенные требования про реалии, ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Кандализа
Конечно. У мужчин работает либо одно полушарие, либо второе.
|
ТОчно! А у женщины оба.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Чёт куда не кинь - все женщины гуманитарии.
|
не-не,была же еще Софья Ковалевская!
Цитата:
Сообщение от Кандализа
многое оказывается зависело от игры Миронова. Он же просто гипнотизирует, невозможно ему не поверить.
|
Кстати да. Была у меня одна знакомая, очень странное существо. Последнюю книжку читала..гм, наверное, никогда. По ТВ смотрела только Муз-ТВ и плакала над прыщиком, вскочившим на лице (на полном серьезе). Делить жилплощадь с таким человеком тяжко, но так уж получилось.Так вот, шел по ТВ "Идиот" по Достоевскому. Она, находясь в одном помещении, поневоле тоже смотрела, и самое невероятное - втянулась! Ждала следующую серию каждый раз. Правда, для меня просмотр был испорчен, поскольку пришлось работать сурдопереводчиком, объясняя значение незнакомых слов(а таких было каждое второе). Просмотрела все серии, в конце даже всплакнула, сказав: "Ни х... себя киношка клевая!" А это мегакомплимент. После этого, правда, все вернулось на круги своя, и чуда перерождения не произошло. Но я своими глазами уверилась в волшебной силе искусства вообще и актерской игры Миронова в частности
Так что да, от актера очень многое зависит.
Последний раз редактировалось ЕжеВика; 30.01.2012 в 23:41.
|
|
|
30.01.2012, 23:31
|
#62
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика
Апостол гораздо легковеснее "Мгновений".
|
Я это заметил.
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика
Странно предъявлять к нему какие-то завышенные требования про реалии, ИМХО.
|
Да не завышенные, а минимальные. ИМХО. Ведь "Апостол" и не "Гитлер капут" верно?
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика
Так что да, от актера очень многое зависит.
|
Безусловно. Особенно, когда всё остальное, хромает.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
30.01.2012, 23:35
|
#63
|
Заблокирован
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 674
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Особенно, когда всё остальное, хромает.
|
злой вы, Кирилл! Была бы возможность вопрос по "Апостолу" на голосование поставить! Жаль что на форуме нет такой функции. А так в процентном соотношении увидели бы сколько форумчан "за", а сколько "против".
Последний раз редактировалось ЕжеВика; 30.01.2012 в 23:38.
|
|
|
30.01.2012, 23:45
|
#64
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
Продолжу вас мучить.
9 серия.
Как отец узнал, что Апостол будет бухать в этот день и в этот час в этом кабаке?
Зачем Апостол сдаёт всю самую секретную информацию своему отцу?
При этом Апостол говорит:
"Да за эти документы большевики мне не только семью, они мне Спасскую Башню поменяют"
Так вот, я что-то не понял, у него задание от большевиков, найти и уничтожить настоящего Гельдриха. И гениальный план был вроде, чтобы этими документами заставить Гельдриха проявиться и приблизить к себе Апостола (хотя это и смешно до слёз, но уж пусть так).
А теперь вдруг речь идёт о том, чтобы Апостол эти документы поменял большевикам на семью. Это как? Шантажировать решил большевиков? Большевики Апостолу семью в Германию привезут или что?
А вот если большевики откажутся (я так и не понял от чего), то Апостол собирается передать эти документы немцам. Вот просто передать и всё. И чего он этим добиться хочет? Теперь немцы что ли ему семью вернут?
Это мне напоминает наши разборы в ветке про логлайны, где авторы путаются с главной целью героя.
В заключение Апостол говорит отцу: "Тебе остаётся жать. Я помню твой Парижский адрес…" А откуда он вообще знает парижский адрес своего отца?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
30.01.2012, 23:46
|
#65
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика
А так в процентном соотношении увидели бы сколько форумчан "за"
|
"За" за что?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
30.01.2012, 23:54
|
#66
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Как отец узнал, что Апостол будет бухать в этот день и в этот час в этом кабаке?
|
Вот! Значит, он может предвидеть будущее, предугадывать то, что не поддается логике. И при этом - безошибочно. Таким образом вся затея с чрезвычайной важностью его убийства видется абсолютно уместной. Советские чекисты просто обязаны были бросить все силы на устранение такого противника.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
При этом Апостол говорит:
"Да за эти документы большевики мне не только семью, они мне Спасскую Башню поменяют"
|
Это он говрит зрителям? Нет. Значит, как опытный разведчик, Апостол хитро блефует. А вы и повелись. Э-эх...
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В заключение Апостол говорит отцу: "Тебе остаётся жать. Я помню твой Парижский адрес…" А откуда он вообще знает парижский адрес своего отца?
|
То же самое. Проверяет отца на уровень IQ. Так, на всякий случай. Это они разведчики очень полюбляют.
Итого, 9 серия безупречна.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
31.01.2012, 00:00
|
#67
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Апостол (сериал)
И вообще мнение Кирилла Юдина нельзя рассматривать, как объективное, зная его предвзятое отношение ко всему, что связано с религией вообще и с апостолами в частности.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
31.01.2012, 00:16
|
#68
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от Ого
Значит, как опытный разведчик, Апостол хитро блефует.
|
Блефует? То есть обманывает своего отца, с какой целью? Почему?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.01.2012, 00:46
|
#69
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
То есть обманывает своего отца, с какой целью? Почему?
|
Дети часто обманывают своих родителей. Такова природа человека. И создатели фильма блестяще вскрыли ее для нас одной коротенькой фразочкой. Разве это не талантливо?
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
31.01.2012, 01:02
|
#70
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
Ок!
10-11 серии.
Особо ничего интересного не происходит.
Смотрю вот трегадию – Апостол страдает, что сгубил хороших ребят, напарников, с которыми они брали вагон с документами. Как-то забавно всё это. Поубивали там кучу отличных ребят, охранявших вагон, это как бы и ничего.
Ну, это ладно. А вот почему английский атташе ехал в секретном вагоне с документами, я чёт совсем не понял. Как и не понял, зачем это вообще озвучили в фильме. Это как-то влияет на сюжет, кроме того, что вносит непонятности?
С документами там полный абзац: Фоменко сливает информацию о них Апостолу, чтобы тот использовал их для сближения с Гельдрихом. План типа такой: немцы узнают об этом вагоне, конечно же достать документы может только один человек на свете – Апостол. Немцы снаряжают его на добычу этих документов. Апостол приезжает на явочную квартиру в Княжино и получает КОПИИ документов от Фоменко. А потом Апостол , очевидно должен выдать эти копии за подлинники и отдать немцам.
Однако Апостол переигрывает – он решает завладеть подлинными документами и организует нападение на бронированный вагон.
Ок! Но что потом.
А потом Апостол приходит на явочную квартиру. Зачем? Явно копии документов ему теперь не нужны. Он хочет шантажировать Фоменко тем, что у него есть подлинники? И что? Апостол знает, что всё происходит в строжайшем секрете и Фомемнко рискует своей головой, если узнают, что он слил информацию о вагоне Апостолу. Таким образом, шантажировать Фоменко бессмысленно – максимум что тот может сделать, это получить расстрельную статью за слив секретной информации немцам. То есть вернуть семью таким образом Апостол не может.
Так зачем он попёрся на явочную квартиру?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 31.01.2012 в 01:40.
|
|
|
31.01.2012, 01:07
|
#71
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
Интерес вызывает персонаж по кличке "Машка" - повар из разведшколы. Всё хотел понять, почему он испытывает такие тёплые чувства к блатному вору рецидивисту Щелкуну (затем и Апостолу)? Так и не понял.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.01.2012, 01:17
|
#72
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Всё хотел понять, почему он испытывает такие тёплые чувства к блатному вору рецидивисту Щелкуну (затем и Апостолу)? Так и не понял.
|
Там же в самом конце всё объясняется. Это отец попросил Машку (поляк Машек) присмотреть за сыном "головой за сына отвечаешь". Машка и документы эти папаше передал.
Последняя серия это какой-то голливуд в самом дичайшем виде. Лучше бы её вообще не было.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
31.01.2012, 01:19
|
#73
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Апостол (сериал)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Всё хотел понять, почему он испытывает такие тёплые чувства к блатному вору рецидивисту Щелкуну (затем и Апостолу)? Так и не понял.
|
Может, все то же обаяние Миронова? Хотя, насколько помню, отец просил присмотреть за сыном. Или это у меня уже домыслы...
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
31.01.2012, 01:33
|
#74
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
12 серия прикольная.
Апостол подкидывает в посольство в Иране портфель с секретными документами – штабной архив польского генерала Андерса. Но вот интересно, что потом. А потом, мы слышим такую фразу негодяя из НКВД: "Апостол подбросил портфель. Мы связались с Английским посольством. Сотрудники подтвердили, что именно в этом портфеле находились похищенные документы".
Я вот не понял, а почему англичане подтверждают что-то там о документах польского генерала? Документы были в Москве. Перевозили их в Челябинск (уж не знаю зачем, но Челябинск как бы в другую стону от Англии, как я понимаю). Польша – это тоже не Англия, и даже не их колония. Причём тут вообще англичане?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 31.01.2012 в 01:40.
|
|
|
31.01.2012, 01:34
|
#75
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Апостол (сериал)
Я ещё не досмотрел последнюю серию.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|