|
25.06.2016, 16:14
|
#61
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Что касается определения темы у Червинского, то там тоже всё очень запутано. И мне это не нравится.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.06.2016, 16:14
|
#62
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Элина, Согласен. Представим иную картину. Режиссер спрашивает вас:
- В чем идея сценария?
Вы:
- А что, если вампир падает в обморок от вида крови?
Он:
- Да нето! Что вы зрителю сказать хотели?
Вы:
-......
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.06.2016, 16:21
|
#63
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Элина, Согласен. Представим иную картину. Режиссер спрашивает вас:
- В чем идея сценария?
Вы:
- А что, если вампир падает в обморок от вида крови?
Он:
- Да нето! Что вы зрителю сказать хотели?
Вы:
-......
|
Он не спросит, что я хочу сказать зрителю. Он спросит: что скажем продюсеру. ))) Дальше идет разработка сюжета, про что будет кино. А все эти штуковины "только любовь спасет мир" - они конечно важны, да. Но они вытекают уже из сюжета, а не наоборот!
Ура.
Я поняла, где корень непонимания. Не идея сценария, я никогда не говорила об идее сценария, можете смело убирать свое фуу. Об идее сценария можно поговорить, это не "нацист спасает евреев", конечно же. Я говорила об идее, как уникальном предложении (или близком к уникальному).
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 25.06.2016 в 16:54.
|
|
|
25.06.2016, 16:29
|
#64
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Для меня, как для бывшего драматурга,
|
Драматурги бывшими не бывают. Если вы постигли кунг-фу, Кирилл, вы мастер на веки-вечные.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 25.06.2016 в 16:34.
|
|
|
25.06.2016, 16:59
|
#65
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Элина, Продюсер, продюсером, но, нормальный режиссер, если у него есть возможность пообщаться с автором, обязательно спросит.
И, если, вы ответите не "Вампир падает в обморок от вилда крови", а "Любовь должна быть до гроба", во, все понятно.
И ясно, что сказать актерам:
- Ребята, мы про вечную любовь снимаем, а не про то, как вампиры скачут по ночному городу.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.06.2016, 17:00
|
#66
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Элина, Я верил, что вы поймете!!! Никогда не сомневался. "Фу" убрал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.06.2016, 17:27
|
#67
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Элина, З.Ы. Объясню, почему нормальный режиссер так спросит:
Потому что, идейно-тематический анализ - одна из основ его профессии. А у режиссера, как правило, мало времени. Большую часть времени он занимается нетворческими делами. А тут - живой автор, у которого можно, просто, спросить, сэкономив свое время.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.06.2016, 17:34
|
#68
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Элина, З.З.Ы. Воть, например, тема франшизы "Кошмар на улице Вязов", вы, таки, не поверите - проблема нарко-психоделической культуры молодежи. И Идея, есчли хотите, пусть будет Мораль - "Сон разума рождает чудовищ".
Об этом сами американы - создатели говорили.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.06.2016, 17:59
|
#69
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от Элина
Зря провоцируете.
|
Правильно. И бесполезностно. Я с некоторых пор занимаю позицию юного охотника из "Обыкновенного чуда":
- Ну, и пусть себе! А мы настреляем дичи! Они нам яму роют, а мы им - добычу. Мы - молодцы, а они - подлецы.
Чем ломать копья: что есть идея, зерно, концепт, концепция, тема, контртема, контридея и контрзерно, я лучше сценарий напишу пойду. Всё польза.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
4 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
25.06.2016, 18:08
|
#70
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Нарратор, Копья ломать не надо. Просто, необходимо взаимопонимание и все. Ни на чем больше я не настаиваю
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.06.2016, 18:12
|
#71
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Потому что, идейно-тематический анализ - одна из основ его профессии.
|
Святая дева Мария Гваделупская! Неужели этот школьный кошмар идейно-тематического анализа произведений будет меня преследовать до конца моих дней.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
25.06.2016, 18:16
|
#72
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Воть, например, тема франшизы "Кошмар на улице Вязов", вы, таки, не поверите - проблема нарко-психоделической культуры молодежи. И Идея, есчли хотите, пусть будет Мораль - "Сон разума рождает чудовищ".
|
Охотно верю, почему нет. И идея (уникальное предложение) "убийца в снах" была предложена автором, именно поэтому мы выделяем этот фильм, долго помним.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
25.06.2016, 21:23
|
#73
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Элина, то не кошмар. Впрочем, как хотите. Ечли хотите про прыжки вампиров по городу. Тогда вам ничего не нужно
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.06.2016, 21:27
|
#74
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Прагматики, блин Счастливой охоты...
З.Ы. А быть дураком среди суперосверхпранматиков, даже интересно
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.06.2016, 03:24
|
#75
|
Царь
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Да, меня тоже тянет к унификации. И чтобы написать что-то интересное, понимание термина идеи вполне достаточно. "А что если?.." При этих словах появляется столько идей. Что ещё нужно?
Кирилл Юдин, спасибо, что прояснили.
Но разница между фабулой и сюжетом для меня по-прежнему туманна.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И ясно, что сказать актерам:
- Ребята, мы про вечную любовь снимаем, а не про то, как вампиры скачут по ночному городу.
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Элина, Согласен. Представим иную картину. Режиссер спрашивает вас:
- В чем идея сценария?
Вы:
- А что, если вампир падает в обморок от вида крови?
Он:
- Да нето! Что вы зрителю сказать хотели?
Вы:
-......
|
сэр Сергей, а почему вам не нравится определение мораль?
ну, ладно, допустим он не совсем подходит.
Но если забыть об этом термине, то у сценария будет две идеи.
Скажем так, сюжетная идея. Или идея сюжета "А что если..." А что если вампиры будут скакать по городу.
И общая (или высшая) идея.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
- Ребята, мы про вечную любовь снимаем
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|