Курилка. Часть 49

[сэр Сергей]

Валерий-М, не успел вчера - слетел интернет. Не обесудьте.
Но не думайте, я не слился. Я помню ващих омаров-кальмаров на Майбахе, которыми по вашей теории могут пользоваться не все. потому что мало икор с омарами и Майбахами.

И кто все это жрать будет при коммунизме.

Так вот, вопрос задан некорректно. Вы же сами горячий сторонник прогресса, в частности, научного.

Кто мешает на основе всяческого нано и биотежнологий обеспечить омарами-икро-кальмарами всех желающих их съесть?

Правильно. Никто. А все вохражения отрубаю сразу, ибо построение коммунизхма возможно. как известно, только при соответствующей экономической базе, когда с икро-омаро-кальмаро-майбахами проблем не будет.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

1. Нерыночной экономики не существует в принципе.

Во как! Сколько кандидатских и докторских написано, сколько копий сломано в спорах о плюсах и минусах плановой и рыночной экономики.
А тут оказывается, плановой в природе не существует!
Браво! Так держать!

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Маленький нюанс. Земля украинская, а ополченцы отстаивают право отщипнуть кусочек Украины. Что ни одной стране в мире не понравится.

Большой нюанс - косовские террористы воевали за право жить на чужой земле, за то, чтобы отщипнуть кусочек Сербии.

Однако, ваше любимое "мировое сообщество", вообще без всякого референдума, просто, взяло и признало независимость государства преступников.

[владик]

Сообщение от Пролетчиков

Может удивитесь - но именно Русь дала культурный толчок Московии в 15-16 веках. Это исторический факт. Монахи с южно-русских земель массово переселялись по приглашению великих князей московских в северные монастыри, где переписывали привезенные книги, создавали школы. Несли в северорусские земли просвещение. Такая же волна прошла и при Никоне, и при Петре 1...

Вы забыли еще про финансовую основу Руси - гривну.

[Пролетчиков]

Сообщение от Валерий-М

Маленький нюанс. Земля украинская, а ополченцы отстаивают право отщипнуть кусочек Украины. Что ни одной стране в мире не понравится.

Вы хотели сказать: ни одному государству? Страна - это одно, государство - совсем другое. Вон австрийцы с германцами - страна одна, а государства разные.
И давайте уточним - ополченцы тоже разные. Есть русские, есть украинцы. Есть монархисты, есть демократы. Много кого есть... Объединяет их только непринятие киевской хунты. Правда лозунги Донбасс (Одесса, харьков) русский край- звучат громче на мероприятиях антимайдана, главным образом потому, что определенная часть протеста связывает с озвучиванием этой позиции возможность получения помощи от России.
И еще одно - после Одессы и Славянска жить в одном государстве с наци как то морально некомфортно.

[Пролетчиков]

Сообщение от владик

Вы забыли еще про финансовую основу Руси - гривну.

Не )))) Гривна как и рубль, были скорей знаками отличия, чем реальной денежной единицей ...

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Во как! Сколько кандидатских и докторских написано, сколько копий сломано в спорах о плюсах и минусах плановой и рыночной экономики. А тут оказывается, плановой в природе не существует! Браво! Так держать!

Держите сами, если удержите. Ок?

Вы, как это с вами часто бывает, некорректны:
1. Вы не дочитали до конца, точнее, сознательно выдернули мою цитату из контекста.

2. Докажите, что при социализме не существует товарноденежных отношений.

3. Сравнивать плановость и рыночность, это все равно что сравнивать квадратное с зеленым.

4. По системе мира Аристотеля доказно, тоже, множество диссертаций и что?

5. Нерыночная экономика существовала, когда-то очень давно. Элементы ее существуют и ныне, но не яляются определяющими, поэтому, можно утверждать, что нерыночной экономики не существует.

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

Маленький нюанс.

Мы уже с вами обсуждали этот нюанс. Я уже вам писала, что изначально никто не собирался не то, что новое государство создавать, даже автономию не собирались провозглашать. Всего лишь хотели, чтобы Киев учел интересы восточных областей с преимущественно русскоязычным населением. Поэтому предлагали всего лишь федерализацию. В ответ мы получили репрессии. Дальше - больше. И теперь после всего произошедшего никакой речи не может быть, чтобы остаться в одной стране, 6 млн человек определились - они не хотят иметь ничего общего со страной Украина. Эти 6 млн просто истребляют, чтобы они себе не отщипнули (как вы говорите) кусочка родной земли. Да что с вами говорить, похоже, у вас нет ничего святого. О том, что вы троллите, у меня уже давно развеялась надежда, для вас государство - превыше всего, а для меня превыше всего - люди. И таких как я на территории, где раньше было государство Украина - 20 млн как минимум, думаю, даже больше.

Кстати, Украина никогда не была унитарным государством, т.е. в ее состав входила Автономная Республика Крым. Поэтому все высказывания Порошенко и прочих, что Украина всегда была и будет унитарной - ложь.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Кто мешает на основе всяческого нано и биотежнологий обеспечить омарами-икро-кальмарами всех желающих их съесть?

Я уже тысячу раз это повторил. Будут на всех омары-кальмары, не будет чего-то другого. Не будет достаточно мест для полета на Марс или в другую галактику. Не будет скрипок Страдивари.

Я лет десять назад был приглашен на вип-концерт в Екатерининский дворец, где исполнительница играла на скрипке Страдивари для сотни счастливчиков.
Впечатления незабываемые. Хотя я не такой большой знаток, чтобы почувствовать разницу в звучании. Наверно, это был психологический эффект. Но тем не менее.
Почему другие граждане лишены этого удовольствия? И по какому принципу эти счастливчики будут отбираться при коммунизме?

Пока я получил только один ответ. если при коммунизме чего-то будет не хватать на всех, то никто хотеть этого не будет. Такая порода людей как-то будет выведена. Правда, никто не знает как.

[Натан]

Сообщение от сэр Сергей

Арктика, зная вас. как человека предельно жестокого и до крайности невежливого

сэр Сергей, у Арктики просто запредельно сложная манера самовыражаться. Возможно, вы в этом читаете жёсткость и крайнюю невежливость.

Ну и чтобы два раза не вставать:

Сообщение от сэр Сергей

построение коммунизхма возможно. как известно, только при соответствующей экономической базе

В последние годы появляется кое-где такое течение мысли, что глобальный коммунизм во главе с плановой экономикой возможен в настоящем, когда мощности вычислительных средств у человечества уже хватает. Одних только распределённых вычислений с избытком хватит... То есть, появилось именно то чего не хватало для коммунизма лет 20-30 назад.

ПС. У меня тоже вчера интернет слетел. Да и сейчас, похоже, заканчивается...

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Большой нюанс - косовские террористы воевали за право жить на чужой земле, за то, чтобы отщипнуть кусочек Сербии.
Однако, ваше любимое "мировое сообщество", вообще без всякого референдума, просто, взяло и признало независимость государства преступников.

Там была совершенно аналогичная ситуация. Албанцы, как и русские в Донецке, постепенно стали большинством, и в один прекрасный день объявили себя независимыми. Захотели отщепнуть кусок Сербии.

Сербы начали военные действия. И активная резня тянулась лет 10. Доходило до геноцида.
И только после этого мировое сообщество решило это дело прекратить.

То есть, если проводить аналогии с Косово, Донецку еще лет 9 воевать до независимости.

[владик]

Сообщение от Пролетчиков

Не )))) Гривна как и рубль, были скорей знаками отличия, чем реальной денежной единицей ...

Однако нет.

Гривна — денежная весовая единица, которая существовала и использовалась на территории Древней Руси и Восточной Европы. Изготавливалась из золота и серебра. Известно, что гривна из золота была в 12,5 раз дороже гривны из серебра.

Известно, что название этой денежно-весовой единицы пошло от драгоценных украшений, которые носили женщины того времени на шее. Основным металлом, из которого изготавливалось украшение, служило золото и серебро. Немного позже, слово "гривна" трансформировалось и стало соответствовать определенному количеству того самого золота и серебра. Впервые, сочетание "гривна серебра" упоминается в акте 1130-годов. Одна гривна серебра была равна некоторую количеству монет. Эту денежно-счетную валюту стали называть "гривна кун". В итоге, обе гривны стали платежным средством на территории Древней Руси.

[Элина]

Сообщение от Пролетчиков

Что касается образа побежденного... Вы это говорите о запорожских и слободских казаках - парни с оселедцями выполнили то, что не сумели крепости и гарнизоны - остановили татарские набеги и отвоевали южные степи.

Нет. Я не говорила, что казаки - образ побежденного.
Если не иметь ни малейшего представления, что были в истории казаки (а образование в Европе оставляет желать лучшего), то глядя на мужчину-украинца в национальном костюме с прической-оселедцем, европейский обыватель с большой долей вероятности скажет, что это турок. Вы ж наверно видели, как иностранцы на карте Украину не могут показать, а куда там отличить турка от казака. Вот я о чем.

Богемик меня не особо интересует и все исторические хитросплетения, которые он разбирает.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

5. Нерыночная экономика существовала, когда-то очень давно. Элементы ее существуют и ныне, но не яляются определяющими, поэтому, можно утверждать, что нерыночной экономики не существует.

Это сугубо ваше личное мнение.

В экономической науке абсолютно всеми признается существование двух принципиально различных моделей экономики - рыночная и плановая.

Как астрономами признается существование таких отдельных планет как Марс и Земля.

У каждой модели есть свои достоинства и свои недостатки. Про это написано тысячи книг, и как бы вы не упражнялись в софистике, эти взгляды останутся неизменными.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Там была совершенно аналогичная ситуация.

Нет. Это не так.

Сообщение от Валерий-М

Албанцы, как и русские в Донецке, постепенно стали большинством, и в один прекрасный день объявили себя независимыми. Захотели отщепнуть кусок Сербии.

Донецк изначально был русской землей, присоединенной к Украине.
Не русские туда приехали, как албанцы в Косово, а это была изначалльно, исконнорусская земля. И русские всегда были там большинством (помятуя о том, что нацональная принадлежность, это в меньшей степени кровь).

Албанцы же гасаждались в Косово искусственно.

Кроме того, русские ДНР, преимущесственно, трудились, а албанцы, в большинстве, были профессиональными преступниками. В Косово, в основном, работали сербы.

Сообщение от Валерий-М

Сербы начали военные действия. И активная резня тянулась лет 10. Доходило до геноцида.

Ничего подобного. Насилие начали албанцы. Албанци развернули жесточайший террор против сербского населения. Дощло до геноцида сербов. Некоторые албанские кланы специализировались на продаже сербов на органы.
Албанцы первыми напали на полицию. Причем, совершили ряд вооруженных нападений.
Насилие со стороны армии и полиции было ответом на албанский террор.

Сообщение от Валерий-М

И только после этого мировое сообщество решило это дело прекратить.

"Мировое сообщество" рещило уничтожить Сербию. И использовало косовский конфликт, как повод для уничтожения. Кроме того, в Косово довольнодавно, к тому времени, обосновалось ЦРУ. Терять такой плацдарм американам совсем не хотелось, тем более с подвластным ЦРУ преступным населением.

Сообщение от Валерий-М

То есть, если проводить аналогии с Косово, Донецку еще лет 9 воевать до независимости.

Не думаю Просто, надо наплевать на "мировое сообщество". Они и так слишком многое себе позволяет.