|
23.06.2011, 16:29
|
#721
|
Ученик
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 133
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А у вас нет мнения?
|
Мнения по какому поводу?
По поводу того, какие характерные признаки свойственны артхаусному кино?
Или по поводу того, нужно ли разделять артхаусное, авторское, концептуальное и какое там еще кино?
Или по поводу критериев, по которым их нужно (если нужно) разделять?
Или по поводу "Русского ковчега" вообще?
__________________
Лучше живая неудача, чем мертвый шедевр
(Б.Шоу)
|
|
|
23.06.2011, 16:34
|
#722
|
Ученик
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 133
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Слава КПСС,
Цитата:
Сообщение от Слава КПСС
Почему одно должно исключать другое?
Вот и я о том же.
|
Я разве говорю о том, что одно должно исключать другое?
Я вообще не говорила ни о каком разделении.
Это как раз вы упомянули о разделении, а я всего лишь пыталась выяснить, по каким критериям оно, по-вашему, происходит.
Так что это как раз я
__________________
Лучше живая неудача, чем мертвый шедевр
(Б.Шоу)
|
|
|
23.06.2011, 16:46
|
#723
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Туукка,
Цитата:
Сообщение от Туукка
Мнения по какому поводу? По поводу того, какие характерные признаки свойственны артхаусному кино? Или по поводу того, нужно ли разделять артхаусное, авторское, концептуальное и какое там еще кино? Или по поводу критериев, по которым их нужно (если нужно) разделять? Или по поводу "Русского ковчега" вообще?
|
Вы меня не пытайтесь запутать.
Вопрос был довольно конкретен. Конкретизирую его еще больше, если на форуме вошел в моду юридизм:
По вашему мнению, к какому из перечисленных жанров можно отнести картину Александра Сокурова "Русский ковчег".
Такая формулировка нормальна?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
23.06.2011, 17:00
|
#724
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Туукка,
Цитата:
Сообщение от Туукка
Я разве говорю о том, что одно должно исключать другое? Я вообще не говорила ни о каком разделении. Это как раз вы упомянули о разделении, а я всего лишь пыталась выяснить, по каким критериям оно, по-вашему, происходит. Так что это как раз я
|
Я немного о другом. В истории кинематографа слжилсь определенные походы.
Ну, и Бог с ними. Мы же не киноведы. На эту тему написана масса киноведческой и периодической литературы.
Давайте определеимся - мы говорим о нашем ЛИЧНОМ понимании проблемы или, все таки, о походах. сложившихся в истории и теории кинематографа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
23.06.2011, 17:39
|
#725
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Афиген
По содержанию - американская малобюджетка "Никаких ограничений"
|
Вот всегда у Вас так - вечно оказывается, что сюжет заимствован. Но если не знать о существовании "Никаких ограничений", разве так уж плох фильм?
Цитата:
Сообщение от Туукка
Я просто призываю вас не относится предвзято ни к людям, употребляющим этот термин, ни к фильмам, по отношению к которым он употребляется
|
Этак мне вообще придётся замолчать. А с кем же тогда и кто порить будет?
Цитата:
Сообщение от Мария О
В непримиримой борьбе со снобизмом есть что-то снобистское, не так ли?
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Никто до него не делал ничего подобного.
|
И че теперь? Польза эксперимента в чём? Это просто трюк, как в цирке. Типа а я вот так могу забацать. Кто-то шпаги глотает, кто-то спицами прокалывает своё тело, кто-то пиво зубами открывает, кто-то голым задом давит ежей - всё это просто трюки. Я вот не вижу никакой пользы, никакого шага вперёд, никакого развития художественного кино, как искусства. Трюк самоценен и вне самого себя - бессмысленен и ценности не имеет. ИМХО.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
многие режисссеры мечтали снять фильм одним кадром.
|
Многие - это кто? И зачем им это? Как эта фишка сделает кино более выразительным, захватывающим, интересным? Очевидно, что никак. Скорее наоборот.
Таким образом мы возвращаемся к тому, что часто режиссёрам, снимающим т.н. арт-хаусное и прочее подобное кино, совершенно неважно, что они снимают и кто это будет смотреть. Им интересен сам процесс. Это в лучшем случае. На мой взгляд, это неправильно.
С другой стороны - любой эксперимент, даже самый дурацкий, имеет право быть.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Дело в том, что артхаус это, в определенном смысле, эксперимент.
|
Иными словами, если нет очевидного эксперимента в фильме, то он априори не Арт-хаус? Сильно же мы сузили количество фильмов в этом жанре. Интересно, хотя бы штук десять наберётся?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А что нового и необычного в киноязыке или сценарии "Гаража"?!!!
|
Вполне себе необычный фильм.
Я вот вообще запутался. А какие фильмы арт-хаусные? Что нового и необычного в них?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
23.06.2011, 18:00
|
#726
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Нет.
Оно раскрывает проблемы, стоящие перед личностью в различных аспектах бытия.
И это тоже не полная характеристика интеллектуального кино.
Интеллектуальное кино, как не парадоксально обращено не к интеллекту в первую очередь, а к чувствам, к душе, к глубинным эмоциям, которые не рассчитывают затронуть авторы кино развлекательного.
|
Согласен с вами. Именно проблемы личности, а не общества. Здесь я лажанулся на счет общества. Обществу по барабану, пока гром не грянет.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
23.06.2011, 18:10
|
#727
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Кирилл Юдин,
"Юрьев день" - это не там, где молодой человек работает на заводе?
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
23.06.2011, 18:16
|
#728
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Так я и говорю, что может то, что мы тут называем "интеллектуальным" кино, всего-навсего - просто нормальное кино?
|
только с приставкой - это кино, которое обязательно кому-нибудь не понятно.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
23.06.2011, 18:22
|
#729
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Туукка
Да я здесь и не спорю. Просто есть люди, которые не заморачиваются на определениях, и вполне могут назвать такие фильмы "интеллектуальными", при этом тоже не считая это определение корректным, и уж тем более не являясь снобами.
Я просто призываю вас не относится предвзято ни к людям, употребляющим этот термин, ни к фильмам, по отношению к которым он употребляется
|
Здесь, как понял, говориться о людях, которые ставят себе задачу написать сценарий интеллектуального фильма, а не о тех, кто потом, если фильм состоится, кто потом будут его интеллектуальным называть. Используя термин не по назначению эти сценаристы уже находятся в заблуждение. Об этом, в сущности, речь.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
23.06.2011, 18:28
|
#730
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Но если не знать о существовании "Никаких ограничений", разве так уж плох фильм?
|
По-моему, да.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
23.06.2011, 18:28
|
#731
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кирилл Юдин,
Мало ли каменых фильмов. Воть, "Кошечка" - воть артхаус. Причем, чисто театральная драматургия, все выстроено на мастерстве актеров.
|
Как и "Гараж".
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
23.06.2011, 18:29
|
#732
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Санчес
"Юрьев день" - это не там, где молодой человек работает на заводе?
|
Нет, это там, где оперная певица потеряла в провинции сына и благополучно спилась.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
23.06.2011, 18:31
|
#733
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Воть, "Кошечка" - воть артхаус. Причем, чисто театральная драматургия, все выстроено на мастерстве актеров.
|
И что кто-нибудь, правда, эту сраную "Кошечку" до конца досмотрел?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
23.06.2011, 18:43
|
#734
|
Критик
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 277
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я вот не вижу никакой пользы, никакого шага вперёд, никакого развития художественного кино, как искусства.
|
А какие фильмы по вашему принесли пользу? И что именно в них?
|
|
|
23.06.2011, 18:45
|
#735
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Афиген
Нет, это там, где оперная певица потеряла в провинции сына и благополучно спилась.
|
Я истерически ржал, когда в "Закрытом показе" шла демонстрация фильма, где парнишка работает на заводе. Считаю, что этот фильм замечательный. Хотя до какого-то момента, сидишь и вообще не вкуриваешь, что тебе парят. Обычная жизнь, обычного парня из маленького провинциального городка. Но какие там типажи, как они себя ведут, как играют. Не играют, а живут. Сопереживал. Может быть потому проникся, что сам работал автослесарем на большой автобазе. Правду ведь показывают, хотя и фильм, вроде бы, не о чем. Просто о жизни конкретного человека в своей среде. А смеялся, потому, как воспоминания приятные нахлынули (как-то остро нахлынули) о той поре, которая ушла и не вернуть.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|