"Левиафан" Звягинцева. Часть 3

[Подтверждение изображения]

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Думаю, что если мне понравится логлайн, посмотрю фильм.

Ну, я не стану настаивать на том, чтобы кто-то смотрел или не смотрел этот фильм.
Да и логлайн мой вам вряд ли понравится.

[сэр Сергей]

А Кобицкий,

Сообщение от А Кобицкий

люди! объясните мне, идиоту, какое отношение имеет "левиафан" к той американской истории, на которую даются ссылки?

Именно, по этой истории Звягинцев собирался снять кино. Более того, с его же слов, первый драфт был написан, именно, по этой истори - Коля-Химейер.

Но, это со слов Звягинцева.

Химейра же поминают, сравнивая то, что снял Звягинцев с вдохновившей его историей

[А Кобицкий]

Сообщение от Нюша

А расскажите ка мне пожалуйста - на каких - таких основаниях в Казахстане и в России у людей забирали квартиры.

в россии не знаю, а в казахстане было так.
основными документами каждого гражданина является удостоверение личности, и (лет 15 назад) т.н. "домовая книга", в которую была внесена вся информация о жильцах. если чел терял уд. личности, он мог его восстановить только с помощью домовой книги, и наоборот - потерял д. книгу - приноси удостоверение. если же человек терял (украли) и то и другое, то самостоятельно он восстановить уже ничего не мог. был вариант - восстановить через 3-е лицо, например через родственника. человек через ЖЭК прописывал в свою квартиру родича, тот оформлял на себя домовую книгу, прописывал в нее хозяина квартиры, и тот шел восстанавливать документы. если же родственника нету, то 3-им лицом мог стать кто угодно. но оформив на себя домовую книгу, 3-е лицо становилось законным хозяином квартиры, а 1-й хозяин мог стать бомжем. у моего друга будущую жену так подруга кинула - сама забрала ее документы, а потом предложила эту схему. и пока делала документы нашла покупателей, продала квартиру и уехала.
лично у меня украли все документы, и я 10 лет не мог ничего сделать. друзей искушать не стал.

[сэр Сергей]

А Кобицкий,

Сообщение от А Кобицкий

в россии не знаю, а в казахстане было так.

Дело не в домах и не в квартирах. Дело в том, что кино, прямо скажем, не очень...

Но, это бы, еще, пол беды. Беда в том, что оно, типо - шедевр, а кто не признает шедевром - быдло и грязь.

Как в песенке канцлера из старого детского фильма "12 месяцев":
В лесу цветет подснежник,
А не метель метет,
Мы скажем - тот мятежник,
Кто скажет - не цветет...

[А Кобицкий]

Сообщение от сэр Сергей

Дело в том, что кино, прямо скажем, не очень...
Но, это бы, еще, пол беды. Беда в том, что оно, типо - шедевр, а кто не признает шедевром - быдло и грязь.

а кто отстаивает такую позицию на официальном уровне? я редко смотрю новости. вчера смотрел Познера с Андреем Смоляковым, Познер предложил поговорить о "левиафане", я обрадовался, растопырил уши. но, Смоляков его не смотрел! (((

[сэр Сергей]

А Кобицкий,

Сообщение от А Кобицкий

а кто отстаивает такую позицию на официальном уровне?

А неофициальнй уровень страшнее официального. Если ты против официального уровня, тебя любит интеллигенция.

А, вот, если ты, супротив нее же, то есть, неофициального уровня - все, дозлый номер. Будь ты, хоть академик, никогда интеллектуалом не признают

[А Кобицкий]

Сообщение от сэр Сергей

Будь ты, хоть академик, никогда интеллектуалом не признают

дык он вроде и "орлов" нахватал. я б на его месте возгордился.
а если он неврастеник, то пусть как честный географ, пропьет свой "глобус". чисто по русски - я тебя получил, я тебя и пропью

[кирчу]

Сообщение от сэр Сергей

А, вот, если ты, супротив нее

А вот, как раз про вас я думала, что вы сумеете понять фильм. Но увы...

ИМХО формула фильма достаточно проста - "грязь грязью не смоешь!" Какое добро ты ждешь от окружающих, если ты сам сеешь Зло среди таких же сеяльщиков?!. Ведь не зря так подробно показана жизнь обывателей. И Коля тоже совершает зло, но по статусу он ниже, чем герой Мадянова, потому и зло его не такое значимое. А будь он на месте Мадянова...
И боль то как раз в том, что вся страна состоит из таких колей и мадяновых. И все они Левиофаны... И каждый из них ест того, кто меньший по размеру! И это везде, а не только в России.
Но в этом вселенском аппетите, никому ни хочется признаваться - потому-то и не стихает гневный рев - " мы не такие!.."

[Кирилл Юдин]

Сообщение от кирчу

И Коля тоже совершает зло

Какое?

Сообщение от кирчу

Какое добро ты ждешь от окружающих, если ты сам сеешь Зло среди таких же сеяльщиков?!

Разве там кто-то ждал какого-то добра? Это кто и какого?

Сообщение от кирчу

И Коля тоже совершает зло, но по статусу он ниже, чем герой Мадянова, потому и зло его не такое значимое.

В таком случае получается интересная формула: Грешен всяк (кто поспорит?). А ра так, то "грязь грязью не смоешь!" - то есть заслужил зло по отношению к себе, и побороть зло не сможешь! А потому - сиди и не жужжи!
Так? Отличное кино! Афигенная мораль басни.

[сэр Сергей]

кирчу,

Сообщение от кирчу

А вот, как раз про вас я думала, что вы сумеете понять фильм.

Понять, не означает принять. Вы не находите?

Но, дело, не в этом, собственно. Дело в том, что проанализировав его, я пришел к выводу, что фильм со всех сторон не дотягивает. И это было решающим фактором.

[Охотник]

Сообщение от А Кобицкий

у меня украли все документы, и я 10 лет не мог ничего сделать.

Странно. У моего знакомого вся семья осталась без документов (во время пожара сгорели), и ничего..., всё восстановили в течении года - полтора.

[А Кобицкий]

Сообщение от Охотник

Странно. У моего знакомого вся семья осталась без документов (во время пожара сгорели), и ничего..., всё восстановили в течении года - полтора.

пожар - это пожар. там другие законы вступают в силу. а тут речь идет о целенаправленной акции по отбору квартиры. у человека похищают документы - только документы! - заметить воровство невозможно. если вы не можете найти свой паспорт, то последней будет мысль о том что его похитили из вашей квартиры. потом приходят менты с проверкой паспортного режима. а где ваши документы? а документы на квартиру? нету? - восстанавливайте.
остальное я описал выше. могут оказывать давление.
были другие варианты. лет 20 назад нередко мелькало в новостях.
было при СССР т.н. "ведомственное"(?) жилье, т.е. дома построенные, скажем, заводом на свои деньги для своих работников. приватизировать эти квартиры тогда было невозможно, и эти дома становились собственностью того, кто покупал этот завод.
были участки земли, которые принадлежали какой-нить организации. во Владивостоке я был свидетелем выселения людей из незаконных построек. а люди там жили годами, и даже как-то прописывались.
ну, и, "черные риелторы". там таких комбинаций было! и часто - на почти законных основаниях

[сэр Сергей]

А Кобицкий, да, как вы не поймете, что дело не в том, есть ли в мире вообще и у нас в частности, несправедливость...

Дело в фильме как в произведении искусства.

[А Кобицкий]

Сообщение от сэр Сергей

Дело в фильме как в произведении искусства.

я понимаю. просто здесь многие - даже не буду цитировать - писали, что ситуация невозможная, история выдуманная. просто вы, видимо, ищите метафоры, а я вижу совершенно конкретную историю человека, который начав сопротивляться обрек себя на тюрьму.