Курилка. Часть 191

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Практически каждый человек может проверить верность вышеобозначенного тезиса научными методами, исследуя собственную жизнь.

Одна из основ познания и бытия вообще - причинно-следственные связи. Они работают в науке, праве, медицине и всей повседневной жизни.
"машина не едет, потому что сломалась". Причина - поломка, не едет - следствие.
Человек заболел, потому что простыл. Пожары случаются по каким то причинам. Замерз, потому что легко оделся. Линия стала, потому что прекратилась подача напряжения. Итак далее. Везде. Однако явной причинно-следственной связи между грехом и наказанием не выявлено, только гипотезы, догадки, версии и предположения.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Одна из основ познания и бытия вообще - причинно-следственные связи. Они работают в науке, праве, медицине и всей повседневной жизни.
"машина не едет, потому что сломалась". Причина - поломка, не едет - следствие.
Человек заболел, потому что простыл. Пожары случаются по каким то причинам. Замерз, потому что легко оделся. Линия стала, потому что прекратилась подача напряжения. Итак далее. Везде. Однако явной причинно-следственной связи между грехом и наказанием не выявлено, только гипотезы, догадки, версии и предположения.

Это вы сейчас отказали психологии в научности? )
Естественно, объясняя многие вещи, сегодня люди могут говорить только о гипотезах. Но если они вполне подтверждаются практикой, почему не принять их как относительную истину? В конце концов, в науке полно аксиом.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Но если они вполне подтверждаются практикой, почему не принять их как относительную истину?

Все сложнее. Во-первых, религии говорят о наказании не только в этой, но и в будущих жизнях (воплощениях). В религиях душа - бессмертная субстанция, которая не умирает вместе с телом, а продолжает свои воплощения. А для обитателя материалистической цивилизации не только наказание "на том свете", но и сам "тот свет", "жизнь после смерти", "рай или ад" под большим сомнением.
Мышление материалиста просто и очевидно. После смерти труп закопают в землю, он сгниет и всё. какие тут могут быть наказания за грехи и кармы.
А наказание в этой жизни тоже неочевидно ввиду туманности причинно-следственных связей.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Однако явной причинно-следственной связи между грехом и наказанием не выявлено.

Хорошо, предлагаю посмотреть на это так.
"Между грехом и наказанием прямая связь. Это религиозный закон и научная гипотеза".
Нас интересует научная гипотеза. Как ее можно подтвердить или, что важнее, опровергнуть?

[адекватор]

Хотя и тов. Иисус Христос предупреждал "Копите богатства на Небесах". Там их не украдут, они не сгорят, не сгниют, не обесценятся. Лучшее вложение. То есть, улучшайте карму для последующих воплощений....
Таким образом христианство переплетается с индуизмом.....

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Нас интересует научная гипотеза. Как ее можно подтвердить или, что важнее, опровергнуть?

Никак. Если гражданин убил другого, его поймали, осудили и посадили, это в материалистической цивилизации не считается наказанием за грех. Это наказание за уголовное преступление.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Никак. Если гражданин убил другого, его поймали, осудили и посадили, это в материалистической цивилизации не считается наказанием за грех. Это наказание за уголовное преступление.

Подождите. Вы же сами заговорили о научности. Гипотеза проверяется фактами и логикой.
Ваш пример о форме воздаяния, а не о сути. И потом, он некорректен. Эквивалентно - ограничение свободы за ограничение свободы.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Вы же сами заговорили о научности.

Да. Но речь о том, что доктрина о неизбежном наказании за грехи ненаучна. Она не доказывается способами и методами материалистической науки. Также как и есть Бог или его нет. Это остается вопросом веры. А с верой нынче даже слабее, чем в средние века. Возможно, потому у нашей цивилизации серьезные проблемы. Возможно, потому "это" стало цивилизацией идиотов.... Ведь когда Бог хочет наказать, он лишает разума.... В первую очередь правителей....

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Да. Но речь о том, что доктрина о неизбежном наказании за грехи ненаучна. Она не доказывается способами и методами материалистической науки. ..

Почему же нет-то? Возьмём факты собственной биографии. Разделим листок бумаги надвое и выпишем все "несправедливости", которые получили в жизни. Потом вспомним о своих поступках. И окажется, что, например, напротив строки "меня много обманывали" стоит "сам обманывал дофига". Нет?

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Возьмём факты собственной биографии. Разделим листок бумаги надвое и выпишем все "несправедливости", которые получили в жизни. Потом вспомним о своих поступках.

В рамках одной жизни, возможно, можно было как то сориентироваться. Но как быть с теорией кармы от предидущих жизней?
Допустим, человек в прошлом воплощении много грешил и "попал в ад". Жизнь его тут на земле среди прочих будет хреновой. Или он жил правильно, наработал хорошую карму и родился тут же, но живет хорошо как в раю....

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Возьмём факты собственной биографии.

О! Я бы даже сказал "вспомним Позорные факты своей биографии"...

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

В рамках одной жизни, возможно, можно было как то сориентироваться. Но как быть с теорией кармы от предидущих жизней?
Допустим, человек в прошлом воплощении много грешил и "попал в ад". Жизнь его тут на земле среди прочих будет хреновой. Или он жил правильно, наработал хорошую карму и родился тут же, но живет хорошо как в раю....

Я не знаю. Думаю, что сначала человечеству нужно усвоить простые уроки. Как то : связь между грехом и наказанием прямая. А потом, когда крепко усвоим это, можно переходить к более сложным вопросам.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

О! Я бы даже сказал "вспомним Позорные факты своей биографии"...

Вот вы смеётесь, а не каждый это может. Более того, не каждый человек осознает себя субъектным.

[адекватор]

Да.
"_- Житие мое....
- Какое житие, пёс смердячий!" (с) "И.В. меняет профессию".
https://yandex.ru/video/preview/1084730460060464574

[Подорожник]

)) Вот-вот.
Ну а в целом, как говорится, спешите делать добро. ))