Курилка. Часть 26

[Тит Архибузов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Насчёт тотальной цензуры на российских каналах.
Это не цензура, а самодурство отдельных лиц.

Цензура очень простая и Вам понятная. Руководство канала знает что можно, а что - нет.

Сообщение от Кирилл Юдин

Одно отдельно взятое СМИ не может быть свободно. Свободным могут быть СМИ в целом, когда имеют право выражать точку зрения различных групп и лиц.

Если различных групп, то да. Но на самом же деле - одной группы.

Сообщение от Кирилл Юдин

Взять те же показательные дни августовской войны в Осетии. ... Спросите у любого американца о тех событиях и он ответит: Россия напала на Грузию и отвоевала часть территорий.

Не любой. Мой американец сам завел разговор на эту тему. И сказал примерно так: "После грузинских событий американцы перестали уважать Россию". Я постарался встать на защиту России и сказал, что вероятно его ввели в заблуждение репортажи CNN. Он посмотрел на меня как на дебила и пояснил, что американцы знают какой канал как врёт и что есть и другие каналы, которые дали достоверную информацию.
Под американцами надо понимать его круг общения. Грубо говоря, это те кто считает своим долгом иметь оружие и уметь из него стрелять. Сюда входят и резервисты. В Америке, кстати, очень уважают всех ветеранов последних войн.
Он пояснил, и это было для меня откровением: "Американцы перестали уважать Россию за то, что она не наказала того, кто пришел и убил её граждан". Под убитыми имелись ввиду наши миротворцы в Осетии. Эти американцы полагают, что страна должна поступать именно так. То есть Россия должна была взять г-на Саакашвили за шиворот и судить его своим судом. Я не проводил опрос в Америке, но надо бы учитывать и таких американцев. Их может оказаться неожиданно много для нас. Возможно, что мы все несколько закисли в своих разномастных испытанных штампах. И люди и интернет-форумы и политические процессы. Всё очень провинциально и тупиково.
Без обид, пацаны
Воздух не тот - не "оттепельный". Нет в нём позитивной созидательной энергии. Стерхи есть, а энергии - нет. Почему? Не знаю - загадка...

[Паша из Одессы]

Сообщение от Кирилл Юдин

Спросите у любого американца о тех событиях и он ответит: Россия напала на Грузию и отвоевала часть территорий.

Но оно так и было. Россия бомбила Грузию. Не Осетию, а именно Грузию (напр. город Гори). У нас это показывали. А Вы этого не знали? Украинские СМИ освещали это, как и все СМИ в мире. Как оно было.

[владик]

Сообщение от Паша из Одессы

Но оно так и было. Россия бомбила Грузию. Не Осетию, а именно Грузию (напр. город Гори). У нас это показывали. А Вы этого не знали? Украинские СМИ освещали это, как и все СМИ в мире. Как оно было.

А агрессором то кто был? По международному праву, после нападения на российских миротворцев, Рф имела право объвить Грузии войну и оккупировать страну. Но ограничились лишь принуждением к миру, который фашистик и подписал. Вы этого не знали объективист.

[Паша из Одессы]

Сообщение от владик

А агрессором то кто был? По международному праву, после нападения на российских миротворцев, Рф имела право объвить Грузии войну и оккупировать страну. Но ограничились лишь принуждением к миру, который фашистик и подписал. Вы этого не знали объективист.

Мы не знаем на самом деле, что там было. А может была провокация? Зато я видел раненых, в том числе женщин (запомнил одну пожилую) в Гори после бомбардировки мирного города. У нас это все показывали. Или это обман?

[Тит Архибузов]

Сообщение от Паша из Одессы

Но оно так и было. Россия бомбила Грузию. Не Осетию, а именно Грузию (напр. город Гори). У нас это показывали. А Вы этого не знали? Украинские СМИ освещали это, как и все СМИ в мире. Как оно было.

Россия бомбила тех, кто пришел убивать ее граждан. Это нормально.
Изначально же речь была о том, кто начал эту войну. Например, из того что СССР бомбил Германию нельзя делать вывод, что СССР начал войну. Или и тут у Вас своя точка зрения?

Сообщение от Паша из Одессы

К Саакашвили можно относиться по разному, но он сделал офигенную вещь - победил коррупцию. Я в это поверить не могу, но это правда. Грузинский полицейский не берет взяток! За это одно большое уважение. И за что вы его фашистом?

Победить коррупцию - это офигенная вещь. Согласен. Но это не даёт право убивать. Фашистом я его не называл. Но слышал, что так (или примерно так) его называет некоторая часть его соотечественников.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Только единственный "Интер", нет не говорил хорошее и правду, просто, соблюдал нейтралитет не гворил особенно плохого, но и хорошего не говорил.

Обычно степень свободы или несвободы определяется по тому, на сколько спокойно СМИ может критиковать свою власть.
Чужую критиковать во всех странах без проблем.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дед Мазай

Чтобы иметь объективную информацию, я интересовался, что пишут об этом российские СМИ.

Нет, позвольте, мы гоыорим о свободе слова и свободе СМИ. Если у вас Ющенко дал свободу вашим СМИ, почему ни одно СМИ не освещало события, как они были на самом деле, а именно лили потоки лжи? Почему чтобы узнать правду людям приходилось читать иностранные источники? Где ж свобода-то?
Речь идёт даже не об отсутствии разных точек зрения, речь идёт именно о преднамеренной лжи и клевете!
И как это коррелирует с тезисом о данной свободе? Он полностью его опровергает. В противном случае придётся признать, что на Украине нет ни одного честного журналиста - все моральные уроды, лжецы и негодяи. Все до одного - раз свобода была, а ею никто не воспользовался ради истины и правды.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дед Мазай

Мы не говорим об информационной войне между двумя государствами...

А с чего вдруг свободолюбивый Ющенко стал вести информационную войну? Война в СМИ, подразумевает диверсию, а не иную точу зрения, ложь, а не альтернативу. Достаточно было освещать события, как они были на самом деле. Но в таком случае комментарии не были бы нужны вообще.
Но ваша свободная пресса заняла другую позицию - ложь и поливание грязью героев и возвеличивание убийц и негодяев.

[Дед Мазай]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но ваша свободная пресса заняла другую позицию - ложь и поливание грязью героев и возвеличивание убийц и негодяев.

Увы - я к этому не причастен))

[Валерий-М]

Сообщение от владик

И статей полно, их знают те, кто изучает историю ДГ.

Вообще по Древней Греции вы найдете, это правда. Я же говорю конкретно об олимпийском движении в те времена. В этом преломлении нет ни одной статьи.

[владик]

Сообщение от Валерий-М

Вообще по Древней Греции вы найдете, это правда. Я же говорю конкретно об олимпийском движении в те времена. В этом преломлении нет ни одной статьи.

Возможно, я не знаю. Могу только предположить, что во время игр было не до секса.

[владик]

Сообщение от Дед Мазай

свободную пресс

Поверьте, старому журналюге, что вся свобода журналиста ограничена рамками редакционной политики - тут он свободен, как рыбка в аквариуме.

[Дед Мазай]

Сообщение от владик

Поверьте, старому журналюге, что вся свобода журналиста ограничена рамками редакционной политики - тут он свободен, как рыбка в аквариуме.

Все от коллектива зависит. И от редактора тоже. Ну и, естесно - кто стоит выше. Мне приходилось работать там, где было несколько учредителей, в том числе - и коллектив журналюг. Поверьте, во времена Ющенко работалось легче - нажима по вертикале не ощущалось... А вот с приходом регионалов - тут уже началось...

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Но есть и другие, которым никто дыхалку не перекрывает. Зритель понимает, что эти СМИ освещают точку зрения и интересы этой группы лиц, а те - другой. Это и есть свобода.

Особенно показательно на фоне скандала пару лет назад вокруг закрытия одного из ваших каналов за налоговые долги. То ли РэнТВ, то ли НТВ-6, названия уж не припомню. Тогда россияне кричали, что это наступление власти на свободу слова.

Сообщение от Кирилл Юдин

Если у вас Ющенко дал свободу вашим СМИ, почему ни одно СМИ не освещало события, как они были на самом деле, а именно лили потоки лжи?

Наверное, потому что свобода слова коррелирует со свободой рынка, а СМИ - это еще и коммерческие организации.

[владик]

Сообщение от Наташа Дубович

[b]

Наверное, потому что свобода слова коррелирует со свободой рынка, а СМИ - это еще и коммерческие организации.

Государственные СМИ и СМИ принадлежащие олигархам не коммерческие организации. И не со свободой рынка они коррелируют... А с волей власть предержащих. Если бы, как в РФ, имеющим активы за рубежом законодательно запретили бы занимать должности в госаппарате, то и у журналистов, вдруг, начала бы вылупляться хоть какая-то гражданская позиция. Ну, хотя бы на уровне не врать оголтело. Еще бы желательно создать гос. фонд из госсредств для поддержки прессы, как в РФ, который бы распределял Союз журналистов.