|
04.07.2016, 14:41
|
#691
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Отсюда и был вопрос: об чём тогда фильм? Учитывая убийство героини в конце, вопрос обостряется - зачем было это всё?
Если герой и погиб, и цели не достиг - то зачем были нужны все эти телодвижения его в фильме?
|
Мы все умрём
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Так продюсеру и скажете, представляя свой сценарий? Догадываетесь, в какие дали он вас пошлёт в ответ?
|
Я на такие высокие материи не претендую
Но жанр такой (всё самое интересное происходит в воображении) существует, лично мне нравится. И не только мне, раз снимают. Да вот хоть то же "Полено".
Так что кого-то продюсер и не послал
|
|
|
04.07.2016, 14:51
|
#692
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Мы все умрём
|
Вы наверно ещё и сценарии пытаетесь писать?
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Я на такие высокие материи не претендую
|
Здесь сайт для тех, кто претендует. И именно с такого ракурса фильмы и рассматриваем.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Да вот хоть то же "Полено".
|
И что там в "Полене"? Вы уверены, что правильно его поняли, а не так же, как и лабиринт?
Нет, я не смотрел его.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Так что кого-то продюсер и не послал
|
Даже если это полено - фильм ни о чём, то повторяю: у вас, начинающего, так не получится. Вас - да-да, именно вас, человека с улицы - продюсер пошлёт с таким сценарием.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
04.07.2016, 14:52
|
#693
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Бэлла Крейнина, то есть "мы все умрем" - вы такой вывод сделали. А то, что девочка не согласилась отдать своего брата для кровопускания и тем самым кое-что доказала - вами совсем не замеченным осталось. Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется. Хотя бы так что ли, ну. (Если для вас фэнтези нереально и может быть только в воображении.)
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 04.07.2016 в 15:18.
|
|
|
04.07.2016, 14:56
|
#694
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется. Хотя бы так что ли, ну.
|
Вот!!! Для этого и двойственность восприятия - разница в том, что Бэлла Крейнина, модернистка по парадигме мышления, а вы, все-таки, премодернистка немножечко
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.07.2016, 15:11
|
#695
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот!!! Для этого и двойственность восприятия
|
Мы здесь в основном о драматургии говорим. О логике, сюжете. У героя должна быть цель, наверно об этом знает даже Бэлла Крейнина. Тут цель четкая и ясная - пройти испытания. Девочка их прошла, конечно не обошлось без нарушения запрета, но она прошла. То, что она умерла - это уже такое. Главное, цель достигнута.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
04.07.2016, 15:16
|
#696
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Даже если это полено - фильм ни о чём, то повторяю: у вас, начинающего, так не получится. Вас - да-да, именно вас, человека с улицы - продюсер пошлёт с таким сценарием.
|
А вот с этим я полностью согласна. И здесь пытаюсь как раз учится азам, и жёсткие требования к новичкам считаю абсолютно правомерными.
Но с тем, что всё кино подчиняется этим схемам, нет, не согласна.
|
|
|
04.07.2016, 15:19
|
#697
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот!!! Для этого и двойственность восприятия - разница в том, что Бэлла Крейнина, модернистка по парадигме мышления, а вы, все-таки, премодернистка немножечко
|
Ой! А можно это как-то по-проще объяснить
|
|
|
04.07.2016, 15:31
|
#698
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Элина
Бэлла Крейнина, то есть "мы все умрем" - вы такой вывод сделали.
|
У меня там смайлик вообще-то стоит
Цитата:
Сообщение от Элина
Бэлла Крейнина, Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется. Хотя бы так что ли, ну. (Если для вас фэнтези нереально и может быть только в воображении.)
|
С чего вы взяли, что для меня фэнтези нереально? У меня в этом жанре и книги опубликованные есть.
Очень неожиданная с раем параллель.
Тогда тоже можно спросить, а чего ГГ вообще добивается? Ясно же, что по-всякому в рай вернётся.
|
|
|
04.07.2016, 15:33
|
#699
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Ясно же, что по-всякому в рай вернётся.
|
Чего это вдруг. Ад никто не отменял. отдала бы братишку под нож и привет.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
04.07.2016, 15:56
|
#700
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
То, что она умерла - это уже такое. Главное, цель достигнута.
|
Не совсем так. Это, как раз, важно. Если цель достигнута, но умерла это, уже не драма, а трагедия, скорее.
Тут, не просто, достижение цели, но и не смерть, а переход в другой, сказочный мир, который был на самом деле ее родиной
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.07.2016, 16:03
|
#701
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Бэлла Крейнина,
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Ой! А можно это как-то по-проще объяснить
|
Согласно теории парадигмального анализа Александра Дугина, парадигмы, своего рода, матрицы мышления, которые человек не осознает, но через них воспринимает мир, сменяют друг друга с течением времени.
Постепенно формируется новая и она заменяет старую.
Таких парадигм Дугин выделил три - парадигма премодерна (два типа: парадигма манифестациолизма - "Весь мир - аватар Бога" и парадигма креационизма - "Мир - творение Бога, мир и Бог не тождественны"), парадигма модерна - ей соответствует позитивистское или, как принято говорить, научное мировоззрение, но сегодня время смены парадигм - парадигма модерна уходит, на смену ей приходит парадигма постмодерна.
Воть так, если очень коротко
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.07.2016, 16:17
|
#702
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
парадигма модерна уходит, на смену ей приходит парадигма постмодерна.
|
И как же "звучит" этот постмодерн?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
04.07.2016, 16:27
|
#703
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
И как же "звучит" этот постмодерн?
|
Лучше один раз увидеть Посмотрите киноманифест постмодерна "Человек по имени Никто"
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.07.2016, 16:31
|
#704
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
парадигма премодерна (два типа: парадигма манифестациолизма - "Весь мир - аватар Бога" и парадигма креационизма - "Мир - творение Бога, мир и Бог не тождественны")
|
Какой из этих двух диагнозов мой?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
04.07.2016, 17:02
|
#705
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Какой из этих двух диагнозов мой?
|
Судя по вашим ответам
Цитата:
Сообщение от Элина
Ад никто не отменял. отдала бы братишку под нож и привет.
|
Цитата:
Сообщение от Элина
Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется.
|
Скорее всего, в варианте креационизма
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|