А я всё гадал, придумаете Вы ещё что-нибудь, чтобы если не не признать факты, то, хотя бы обосрать их. Не ошибся в предчувствиях.
Да ничего и никого я не об...говаривал , я сказал:
Цитата:
Но новое оборудование - это еще не значит, что оно хорошее.
А факты, да их кругом пруд пруди. Например, я учусь в СГМА (Смоленская медакадемия) на заочке, так нам один профессор рассказывал, что его сын в областной хирургии работает и, что иногда приходиться оперировать лендлизовскими инструментами, те что еще во время войны завезли. Думаете такого не бывает?
И скажите, вот чего наш народ если деньги появляются все в Израили да Германии лечится едет, али местное лечение не по нраву? Ну а про среднюю продолжительность жизни я вообще молчу. Вот где индикатор развитости страны.
Может немного и приукрашено, но лишь в части отсутствия критики недостатков, которые конечно же есть в любом городе мира.
И повторюсь: ещё десять лет назад всё это лежало в руинах а в воздухе витала базнадёга и отчаяние.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 05.06.2012 в 15:39.
"Председатель Счетной палаты Российской Федерации Сергей Степашин заявил, что по результатам проверок, Украина газ у России НЕ КРАЛА! По его словам, итоги проверок счетных палат двух стран пришли к выводу, что нарушения были с обеих сторон, но это вопросы контрактов и финансовые составляющие.
"Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы, - заявил С.Степашин.
Ну, да после драки... финансовая проверка. По бумагам, все ОК. Сначала украли, а потом, когда за руку схватили - оплатили. При этом с приходом Януковича. Сгладили все конфликты, как умные люди. Дипломатия. Товарооборот при Ющенко был на почти нуле. Сегодня нормальные развивающиеся отношения - растет товарооборот, уже по-моему где-то под 40 млрд. зеленых. Это надо и России и Украине, а не международые свары. Газ крали на Украине со свистом, принуждали Россию, шантажируя трубой, заключать договоры с посредником - Фирташем. Во время известного конфликта, когда Ющенко официально отказался подписывать контракт по 250 зеленых за 1000 кубов, люди Фирташа прилетели к Путину, мол, мы подпишем контракт и по 250 долларов, только подписывайте с нами, а не с Нафтогазом, как требовала Юля. Путин не пустил их на порог. В то время в Украине открыто раздавались голоса известных политиков, де, труба у нас, сколько надо, столько и брать будем. Это было и в Украинской прессе. Можете полистать подшивки. Зачем Ющенко потребовалось перкрывать экспортную трубу? И одновременно, при этом отказываться платить за поставленный газ? Сначала на выходе из трубы на станциях в Европе упало давление, то есть начался несанкционированный отбор газа, а затем ее и совсем он закрыл. Вопрос, куда девался газ, не только отборанный, но и так называемый - технологический? который находился в трубе. Он нашелся позже у... Фирташа. Разгорелся конфликт между Юлей и Фирташем. Она считала, что газ собственность Украины и деньги за него должны были пойти в бюжет, но Фиртаж в суде выиграл - решили в пользу Газпрома и Фиртажа. Попросту говоря, поделили украденный газ и через суд задним числом узаконили сделку. Все шито крытоИ т.д.
Цитата:
Сообщение от Беовульф
А вы скидкой не бравируйте. За это ЧФ остается в Севастополе. Лучше скажите, почему для Болгарии дешевле? Или, там тоже скидка на флот?
Во первых, сказал наоброт. И сказал известную цифру. Болгария платит по 500 долларов за 1000 кубов газа, как и другие страны. А Украина 416. Насчет флота еще очень большой вопрос, кому он больше нужен, Украине или России. Янукович правильно сказал, что ЧФ - гарант стабильности в черноморском регионе. Вы страну, члена НАТО открыто предъявляющую территориальные претензии Украине, считаете более дружественной страной, чем Россия? У нас действительно пока еще братские отношения, а то убрали бы флот из Севасотполя. Во-первых, он такой большой нам не нужен. Во-вторых, лучше деньги тратить на строительство своих под Новроссийском или в Абхазии. Военным лучше знать. А то как-то все уж больно хитро мудро обставили и деньги давай много и стабильность обеспечивай. Чур-то знать надо.
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Миротворцы были в Осетии. Украина что, в Осетию оружие поставляла? Что вы несете здесь пропагандистскую ахинею?
Вопрос был таким - какими международными договорами ограничивались продажи оружия в Грузию?
Так понятен вопрос? Жду ответа. Желательно, вменяемого.
Еще раз. Миротворческий контингент в Южной Осетии пребывал на основе мандата ООН. А пребывал он, что погасить межнациональный конфликт с между Грузией и Ю. О. Это зона межнационального конфликта, куда международным правом запрещены поставки оружия. Что не понятного? До вступления в силу мандата ООН все имели право поставлять Грузии оружие, а после - нет. Права не имели, но поставляли. То есть, сознательно вывели вопрос на силовое решение. Ну, а нападение на миротворцев, однозначно расценивается, как нападение на страну... Так что никакого дополнительного решения ОООН о запрете поставок оружия Грузии и не надо было.
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Основание там другое. Но вовсе не за то, что он воевал на стороне Тройственного Союза.
Вот, возьмем маршала Жукова. Сколько он раз герой СССР? За что? За то, что бомбу ядерную скинул на ребят на Тоцком полигоне? Но никакая Украина и иже с ней, не указывают России, что надо "снять героя" и пр. Это суверенное дело каждой страны.
Ну, и .ерню вы, извинияюсь, спороли. Про маршала Жукова уж лучше не вспоминайте в связи вашим нац. героем не украинской национальности. Позорище...
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Выдумывать не надо. Про агрессию не было ни слова. Была угроза только за вступление в НАТО. Кроме Украины, кому-то Путин еще угрожал ядерным оружием? Нет. Потому что, это не принято в приличном обществе. Но с Украиной можно не церемониться - братья же.
Уже сказал вам, что это военная доктрина России. Раньше были договоры с ядерными державами, о не применении первыми ядреного оружия. Россия вышла из их и не по собственному желанию. Основания для такого решения есть. Достаточно одного - расширения НАТО на Восток. Там, где будетразмещено оружие НАТО, те страны и будут под при целом. Все. Это объявлено официально всему миру. Честно сказано, не дрочитесь, и не рыпайтесь. Давайте жить дружно. Все поняли правильно, только в Украине, как всегда все шиворот-навыворот. Будут ракеты НАТО в Украине, как в Польше... Уже сказано. Более того, генштаб РФ во всеуслышанее заявил недавно, что если противоракеты США разместят в Польше, то Россия их уничтожит без всякого объявления войны. Теперь понятно?
Цитата:
Сообщение от Беовульф
В таком случае, Украина вполне может заявить - хотите русский язык - платите. А то мы все русские библиотеки закроем. Это "по-братски" по-вашему?
1. Библиотека кому принадлежала? Московскому бюджету, что ли? Нет. Сами открывали, сами и закрыли. Наверняка никто в правительстве Москвы и не знал. Закрыли, да еще и срачь подняли, обижают украинцев. Я вас уверяю у нас украинцы сами кого хочешь обидят. На должностях сверху до низу, во всех сферах.
2. У вас уже настолько в крови, что русскаие на Украине чужаки, а не такие же равноправные граждане, как вы, что вы даже не замечаете, какую средневековую дикость говорите. Русскоязычные библиотеки в Украине - это забота украниских властей. И будьте любезны.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Угу. "Слабенький пук" - это отличное определение для фразы "Мы независимы и самодостаточны!" от страны, которая в последний раз развалилась именно из-за падения мировых цен на энергоносители. С тех пор, кстати, зависимость от импорта стала гораздо больше. Задумайтесь об этом, гражданин самодостаточного государства
Зависимость от Интернета у вас с тех пор заметно выросла, а более ничего.
Последний раз редактировалось владик; 05.06.2012 в 15:38.
Ну, да после драки... финансовая проверка. По бумагам, все ОК. Сначала украли, а потом, когда за руку схватили - оплатили. При этом с приходом Януковича. Сгладили все конфликты, как умные люди.
владик, вы вообще читаете то, что сами пишете? Это просто смешно.
Россия признала, что газ Украина не воровала. Понимаете, НЕ ВОРОВАЛА. Не так, как вы написали - "потом оплатили", "дипломатия" и прочая ахинея. А НЕ ВОРОВАЛА.
Вам что, жирным выделить и цветом обозначить?
Вам что, как маленькому, надо объяснять для чего это делалось? Вам что, непонятно, зачем чиновникам вбухивать деньги в "Северный поток" надо было?
Отмыли ваши, народные деньги. Миллиарды украли, а виноватой пытались сделать Украину. Что тут непонятного? Но это "Газпром". А Счетная палата, честно подтвердила - воровства не было.
А как назвать человека, который обвиняет вас в воровстве на весь мир, ЗНАЯ, что этого не было? Вы бы разговаривали со своим братом после этого?
Цитата:
Сообщение от владик
Дипломатия. Товарооборот при Ющенко был на почти нуле. Сегодня нормальные развивающиеся отношения - растет товарооборот, уже по-моему где-то под 40 млрд. зеленых. Это надо и России и Украине, а не международые свары. Газ крали на Украине со свистом, принуждали Россию, шантажируя трубой, заключать договоры с посредником - Фирташем. Во время известного конфликта, когда Ющенко официально отказался подписывать контракт по 250 зеленых за 1000 кубов, люди Фирташа прилетели к Путину, мол, мы подпишем контракт и по 250 долларов, только подписывайте с нами, а не с Нафтогазом, как требовала Юля. Путин не пустил их на порог. В то время в Украине открыто раздавались голоса известных политиков, де, труба у нас, сколько надо, столько и брать будем. Это было и в Украинской прессе. Можете полистать подшивки.
На нуле?! Кхмм... Вы это с головы пишете? Поток сознания?
Могу вас уверить, что дело "газовой войны" вам неведомо вообще. Так бы и сказали - не знаю. Зачем же себя в глупое положение ставить?
Цитата:
Сообщение от владик
Зачем Ющенко потребовалось перкрывать экспортную трубу? И одновременно, при этом отказываться платить за поставленный газ? Сначала на выходе из трубы на станциях в Европе упало давление, то есть начался несанкционированный отбор газа, а затем ее и совсем он закрыл. Вопрос, куда девался газ, не только отборанный, но и так называемый - технологический? который находился в трубе.
Ой, бли-и-ин, как все запущено. Правильно выразился Пауль Чернов (немного его перефразирую) - вы живете в "мирах первого канала".
Вы хотите знать, как реально дело было? Я могу рассказать. Но совсем не хотелось бы "горох в стену метать".
Цитата:
Сообщение от владик
Он нашелся позже у... Фирташа. Разгорелся конфликт между Юлей и Фирташем. Она считала, что газ собственность Украины и деньги за него должны были пойти в бюжет, но Фиртаж в суде выиграл - решили в пользу Газпрома и Фиртажа. Попросту говоря, поделили украденный газ и через суд задним числом узаконили сделку. Все шито крытоИ т.д.
Это полный абзец! По-вашим же словам выходит, что якобы украденный газ, поделили "Газпром" и Фирташ.
Вопрос - если Газпром делит украденный газ, то что у него украла Украина? И кто у кого, что украл? Ой, помру со смеху...
Цитата:
Сообщение от владик
Во первых, сказал наоброт. И сказал известную цифру. Болгария платит по 500 долларов за 1000 кубов газа, как и другие страны. А Украина 416.
Не надо юлить. Если (по вашим словам), Болгария платит 500 д., то Украина, вместе со скидкой "за флот" (100д), платит 416+100=516д. Это дороже? Дороже. А стоимость доставки к границам Украины и Болгарии одинаковая? Нет, к Болгарии дороже. Так почему Болгария платит дешевле?
Кстати, Болгария, после своего освобождения Россией, из-под гнета османов, ВСЕГДА воевала против России. И герои у нее, явно не дружественные. Так, почему ей дешевле? А?
Вы правда верите, что какой-то украинский чиновник мог шантажировать Россию и к чему-то там принуждать?
А зачем в это-то верить? Во-первых это не трудно - трубу перекрыть. А, во-вторых, это действительно факт. А в том что "котяра, сметану укравший", теперь отмывается и изврачивается - ничего уникального нет.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Что за бред? ГУАМ был создан? И почему это ГУАМ был направлен против РФ? Можно поинтересоваться у такого "крупного международника" - вы знаете вообще что-либо про ГУАМ?
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1189318260
ГУАМ Виктора Ющенко создано против ГУАМа Ильгара Гасымова
7 декабря 2006 года в Киеве по инициативе председателя Политического Движения "Путь Азербайджана" Ильгара Гасымова был учрежден Координационный Совет оппозиционных партий и движений стран ГУАМ. В состав Координационного совета вошли оппозиционные партии из Грузии, Украины, Азербайджана и Молдавии. Лидеры этих объединений заявили, что хотят изменить идеологию ГУАМ, которая изначально создавалась как экономическая организация, а впоследствии превратилась в платформу для атак на Россию.
При этом политические цели ГУАМ первоначально были обусловлены стремлением совместно противостоять пересмотру Россией фланговых ограничений обычных вооруженных сил (ОВС) в Европе и опасениями, что это могло бы узаконить присутствие российских вооруженных контингентов в Грузии, Молдавии и на Украине. Политическая составляющая стала еще более заметной после того, как в 1999-м Грузия, Азербайджан (и Узбекистан) вышли из Договора о коллективной безопасности (ДКБ) СНГ, а в декабре 2002-го была утверждена Рамочная программа сотрудничества ГУАМ–США.
http://www.ng.ru/courier/2006-06-05/13_guam.html
Согласно принятым в Киеве документам, приоритетные задачи организации «За демократию и экономическое развитие» заложены в экономической и энергетической сферах. «Азербайджан владеет уникальной добычей нефти, Украина владеет уникальными возможностями транзита. Почему бы эти усилия не объединить?» – так на саммите был поставлен вопрос об энергетических программах, альтернативных российским, для чего в рамках ГУАМ был создан Топливно-энергетический совет. Нельзя не заметить, что планируемый в этой связи нефтепровод Одесса–Броды с его продолжением до польского порта Гданьск сможет функционировать лишь в случае объединения нефтяных потоков Азербайджана и Казахстана. Это же относится и к проектам транспортировки газа с азербайджанского месторождения Шах-Дениз, большая часть которого, согласно достигнутой договоренности, пойдет по маршруту Баку–Тбилиси–Эрзерум. Еще один шаг – подписание протокола о реализации зоны свободной торговли как альтернативы предложенному Россией ЕЭП.
Планы эти тихо провалились. Кандализа приезжала к Назарбаеву, уламывала, сулила златые горы, грозила. На что Назарбаев сказал, Россия на препочтительнее Америки. Собирается ГУАМ и сейчас без помпы, а так как бы тихо пернуть, чтобы в России воняло. Так что не надо щеки надувать на критику.
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Другими словами, вы уверяете, что все знали о готовящимся нападении кроме Россиии?! Вы вообще с понятиями "военная тайна" знакомы? И почему это, раз все знали, то нападение было неожиданным?
Какая тайна? Вы врубаетесь нет в простую вещь, что Грузия до этого события ни раз не два нападала на Ю.О? Крови море было пролито. Проблема выросла в международную – на глазах мира происходит геноцид. ООН приняло решение в Ю.О, как и в Абхазии разместить российских миротворцев. Но фашистик Саакашвили под патронатом США и в дружбе с Ющенко приборзел. Мол, РФ не осмелится защищать ни осетин, ни миротворцев. И план у них скоорденированный был. А вы подсовываете вашу газетно-украинскую дешевку под видом правды, да еще и пытаетесь доказать вранье, оправдать гнусную подлость продажных политиков. И не стыдно ваще? Вы же, вроде, не дурачек, типа Пауля, или Графа?
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Пожалуйста, только больше не смешите такими ответами, у меня губа треснула.
Сочувствую. Моя бабушка говорила в таких случаях: жопе легче.
Цитата:
Сообщение от Алхимик
Сообщение от владик
2. У вас уже настолько в крови, что русскаие на Украине чужаки, а не такие же равноправные граждане, как вы,
Это бред
Это не о вас и тем более не о миллионах прекрасных людей, наших братьев-украинцев. Это сказано конкретно о Биовульфе. "Вы" - относится к нему и кто иже с ним.
Последний раз редактировалось владик; 05.06.2012 в 16:23.
а если я докажу, что поставлялось, вы прилюдно извинитесь за поклеп?
А как Вы докажете - снова статью из украинской газеты дадите? Или сами напишете?
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Первое - УНА УНСО в Раде не представлена ни одним процентом.
Ни одним процентом и никем - разные вещи.
Цитата:
Сообщение от Беовульф
Второе - Не ваш-ли, экстремист Жириновский, грозил всему миру, что скоро российские солдаты будут мыть сапоги в Индийском океане.
В начале девяностых можно и не такое нарыть. Но ЛДПР никого не посылала на войну и нацистские шествия не устраивала ни разу. Ещё можно многие существенные различия найти, но разве это кому-то нужно?
Разговор всё равно будет сводиться к схеме:
- Ну вы же на самом деле обосрались!
- Ну... ну да, обосрались... но, если сильно принюхаться, то Вы же тоже немного попахиваете?
- Так ветер же от вас вонь несёт!
- Но ведь попахиваете!!!
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кстати, а как расшифроваывается "ОПГ" в контексте - ОПГ "Свобода"?
А то я только одну расшифровку знаю - Организованная Преступная Группировка. Но тут явно что-то другое, хотя и интересное совпадение.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Ну, с музыкальными вкусами мы уже познакомились, правда для этого есть специальная ветка, зачем всю эту херню выкладывать сюда?
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
рррусским патриотам, обильно выпавшим в данной ветке
А быть русским патриотом, как я понимаю, дело постыдное?
Я просто в терминах запутался. Может "русский патриот" - что-то дурное обозначает, в отличие от патриотов белорусских или украинских.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Re: Курилка. Часть 5
, я сказал:
Это бред.
Комбинированный вид