Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?

[Бо]

Сообщение от Беллуна

То, что чувства могут быть антагонистами героя, можно увидеть вот тут.
http://www.youtube.com/watch?v=1UqG2X8oku0им

Это классная короткометражка.
При всем уважении, там нет внутренней борьбы, когда чувства мешают герою чего-то достичь. А антагонист должен заниматься именно этим.

Насчет того, называть ли чувства антагонистом, ничего нового не добавлю. Я вижу так...

[Беллуна]

Сообщение от Бо

ам нет внутренней борьбы

Бо, а Вв не уловили сомнение на лице героя, когда он входит в комнату, где стоял сейф? )

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беллуна

И помогаем начинающим сценаристам. То, что чувства могут быть антагонистами героя, можно увидеть вот тут.

Пара таких помощников и врагов не надо.

Чувства не могут быть антагонистом.

Как вы не поймёте простую вещь: антагонист - это противник героя, а не любое препятствие. То есть это должно быть существо одушевлённое и разумное, преследующее собственные цели, как и герой. Но в отличие от героя, цели антагониста прямо противоположные целям героя.
Антагонистом не может быть стихия, какие-то преграды, чувства (внутренний конфликт) самого героя, страшный зверь или толпа, даже если она состоит из людей.
Антагонистом гипотетически может быть некое существо или механизм, который обладает признаками разумного человека и отождествляется с личностью (андроид, инопланетянин и т.п.).

Другое дело, что не в каждой истории есть (обязан быть) антагонист. Поэтому попытки во что бы то ни стало его найти везде, часто заводят в тупик и приводят к неверным выводам.

Короче, для упрощённого понимания: антагонист - это всегда ЧЕЛОВЕК.

[ТиБэг]

Сообщение от Анна М

Контрацептивы понятно, а не пить то зачем?

Не пить во время работы. В противном случае даже контрацептивы не помогут

Сообщение от Анна М

Двойной контроль в смысле чтобы сценарий не уходил от логлайна, наверное.

б....я Ну откуда вы все прилетаете?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беллуна

У героини цель: отомстить. Что ей мешает осуществить ее? Чувства к бывшему мужу.
Которые входят в мир антагонизма, как ни крути.

В какой мир?
Есть препятствия, есть конфликт (внутренний и внешний), а есть антагонист. Всё это разные вещи!

[Беллуна]

Сообщение от Кирилл Юдин

Есть препятствия, есть конфликт

Кирилл, с Вами спора не получится. Вы всегда и везде правы! ))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беллуна

Кирилл, с Вами спора не получится. Вы всегда и везде правы!

Это само собой.
Но то что я написал - не предмет для спора, а факт. Как то, что у треугольника три угла, например.

[Анна М]

Сообщение от ТиБэг

Не пить во время работы. В противном случае даже контрацептивы не помогут

Боже мой, кем вы работаете?

[Беллуна]

Сообщение от Кирилл Юдин

не предмет для спора, а факт

Кирилл, Вы, вне сомнения, умняшка, но побывать на семинарах Митты Вам не помешало бы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беллуна

но побывать на семинарах Митты Вам не помешало бы.

Чтобы потом нести чушь, но уже с гордо поднятой головой?
Кстати, а не семинарах Митты употребляют "термин" - "антагонизм", и считают антагонистом внутренний конфликт героя? Сомневаюсь я, однако.

[Анна М]

По-моему, вы оба правы. Антагонист, как человек или человекоподобное существо - это всего лишь частный случай того, кто или что может препятствовать протагонисту. Может быть есть более общий термин, не так персонифицированный, как "антагонист" или "противник", для обозначения препятствующей стороны конфликта.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Анна М

Может быть есть более общий термин, не так персонифицированный, как "антагонист" или "противник", для обозначения препятствующей стороны конфликта.

Может, но антагонист останется антагонистом, а не чувством, например. Насморк, может быть препятствием, но никогда не станет антагонистом. Антагонист создаёт препятствия, но сами препятствия никогда не станут антагонистом - так понятно?

[Беллуна]

Сообщение от Кирилл Юдин

но антагонист останется антагонистом, а не чувством

Кирилл, Вы противоречите сами себе.
Вот Ваша аннотация к сценарию "Папаша":
////Но есть нечто, что постоянно беспокоит его: он не может сознаться своей любимой в том, как он зарабатывал на жизнь.///
НЕЧТО, как ни крути, чувство СТЫДА, ВИНЫ и чего-то другого, известного только Вам, мешающее герою обрести счастье с героиней.

То есть, чувство относится к миру антагонизма, движет историю к финалу.
Кстати, история хорошая.

[Беллуна]

Сообщение от Бо

нет внутренней борьбы, когда чувства мешают герою чего-то достичь.

Бо, кто или что у Вас антагонист в Вашем корметре "Двое"? Что движет Ваш сюжет вперед?

[Роман Артман]

Сообщение от Кирилл Юдин

Пара таких помощников и врагов не надо

Могу облажаться, аки новичок и всё понять неправильно... Поэтому, как настоящий и качественный чайник вопрошаю. Создать обязательную схему сценария, где есть протагонист и антагонист, и герой в которого все влюблены - это самоцель, или это , чтобы всё таки добиться успеха и заставить зрителя сидеть и ждать результата драки?

А, если героем является откровенная мерзость с сильновыраженной шизофренией и раздвоением личности. Если он с утра, паинька - как большинство из нас... А, к вечеру крошит проституток в мелкую купустку; то этот фильм уже заранее, можно считать провальным? Это же не борьба "прото" и "анти", это смертельный бой самого с собой ... и... Что тогда!?