Домашнее задание: пишем логлайн

[Пауль Чернов]

Сообщение от Евгения Теплова

я специально писала первый стандартный и неглубокий, а в схему все равно не влез. Ну потому что мелодрама, наверное

Вот и я думал, что у меня была мелодрама
А оказалось - внежанровый артхаус

[Скай]

Сообщение от Пауль Чернов

Кстати, Евгения, я бы не стал отказываться.

Да-да, кстати, присоединяюсь. Женечка, не отказывайтесь. Польза будет - сто процентов.

Сообщение от Пауль Чернов

ПС: Прям ностальгия накатила Я так в своё время ВРа, прости-господи, "развёл" на подробный анализ моего дебютного ПМ - нагло объявил, что к нему невозможно написать логлайн, потому что он ну вот такой-такой прям глубокий, нестандартный и замечательный Оказалось, однако, что большая часть "глубины" и "нестандартности" были типичными ошибками новичка

Я этот момент помню, Пауль. )) Вы, кстати, очень достойно тогда отреагировали, в позу вставать не стали, просто приняли, как бы ни было горько... а я представляю, как это было непросто, да?

Сообщение от Пауль Чернов

Честно говоря, совсем не помню. Да и ладно

Да я сама уже не в подробностях... помню только последствия )) хрень была какая-то на ветке, которой уже нет давно... Я там хихикнула по ситуации, а получилось, что это отнеслось к Вашей реплике... В общем, хорошо, что Вы не помните уже...

[Сашко]

Сообщение от Евгения Теплова

Ну потому что мелодрама, наверное.

Вот как раз мелодраму спокойно можно описать предлагаемой схемой.

Сообщение от Евгения Теплова

просто не успела пока.

Свое предложение я написал несколько часов назад. За это время вы написали несколько сообщений на форуме. Если ваш сценарий не приняли из-за логлайна, значит, он у вас есть. Копи + паст в личку за одну минуту можно сделать. Но вы не успели

Сообщение от Евгения Теплова

Зря он опять меня в слепо-глухоте упрекнул.

Я?! Упрекнул?! Я всего лишь констатировал, опираясь на опыт предыдущего общения.

[Скай]

Сообщение от Евгения Теплова

Я, прошу заметить, ни разу не сказала, что мой сценарий глубокий, нестандартный и пр.

Женя, мне кажется, Пауль не имел в виду ничего "такого" про Ваш скрипт. Он просто своими "приятными" воспоминаниями поделился.

Сообщение от Евгения Теплова

Зря он опять меня в слепо-глухоте упрекнул.

Сообщение от Сашко

Я?! Упрекнул?! Я всего лишь констатировал

Ну, снова-здорова...

Сообщение от Евгения Теплова

Я и не собиралась отказываться, я не гордая

А Эдвард - гордый, Жень. Он предложил, А Вы проигнорировали... ))
Эдвард, но Вы же тоже можете немножко нежнее, правда? Женя, конечно, девушка сильная... но и хрупкая... ))

[Сашко]

Сообщение от Скай

Эдвард, но Вы же тоже можете немножко нежнее, правда? Женя, конечно, девушка сильная... но и хрупкая...

У сценаристов нет пола

[Скай]

Сообщение от Сашко

У сценаристов нет пола

Ах, да, есть только железная попа...

Но у меня все-таки не получается не помнить о том, что Вы - мужчина, а не женщина... ))

[Кодер]

Сообщение от Скай

Сингл Молт, я даже не знаю, есть ли они на русском. На английском можно купить на Амазоне. Вот ссылка на сайт автора, откуда ведут ссылки на Амазон.

Скай, на русском ее нет. Я не нашел. Здесь, ссылка на "101 привычку". И еще на кое-что.

[Скай]

Кодер, ну как Вас не зацеловать?.. ))
Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!

[Сингл Молт]

Сообщение от Кодер

ссылка на "101 привычку". И еще на кое-что.

Уже качаю! Спасибо!

[Кодер]

Сообщение от Евгения Теплова

И еще: сквозная цель не равно ясная.

Кхк-кхе, сквозная цель никогда не меняется. Это я и хотел сказать. Вернемся, к Вашему логлайну. Вот у Альвара был логлайн. У ГГ цель какая? Найти брата и помочь следаку. А чего хочет героиня? Либо спасти/найти брата, либо помочь следаку. Пример: у человека пропал сын и сосед, за кого будет сильнее человек переживать? Некоторые цели можно упрощать. Пример: чтобы стать богатым и жениться на красотке. Будут деньги, будут и красотки.
Удачи!
P.S. Ежли ридер нужен, то я готов.

[Кодер]

Сообщение от Скай

Кодер, ну как Вас не зацеловать?.. ))
Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение от Сингл Молт

Спасибо!

Не за что. В теме "Помогите" я выкладывал ссылку на аудиокнигу Макки. Модераторы,пожалуйста, перенесите ее в тему про книжки.

[Сашко]

Сообщение от Кодер

Модераторы,пожалуйста, перенесите ее в тему про книжки.

Уже.

[Кодо]

Сообщение от Скай

Сингл Молт, ну, видите, мнения разделились категорически.
Для одних:
Мужик попадает во временную засаду и всеми способами пытается выбраться из нее...
Для других важен рост характера:
Самовлюбленный циник попадает во временную засаду и всеми способами пытается выбраться из нее. Но чтобы найти путь к спасению, он должен научиться любить кого-то кроме себя самого...

Не-не, вот именно здесь никакого разделения нет. Эти вещи очень крепко взаимосвязаны и неразрывны - именно проблема (назовем ее так) заставляет Фила меняться, и именно происходящие с ним изменения становятся решением проблемы. Формулировать можно немного по-разному, но суть остается неизменной.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Скай

а я представляю, как это было непросто, да?

Никаких сложностей не было, на самом деле. На такие вещи я не обижаюсь. Видимо, есть в моём мировоззрении что-то от буддийской ментальности )
А критиковать мои работы можно и нужно, в этом плане "всё, что нас не убивает", так сказать

Сообщение от Скай

Женя, мне кажется, Пауль не имел в виду ничего "такого" про Ваш скрипт. Он просто своими "приятными" воспоминаниями поделился

Воспоминание, кстати, на самом деле приятное, без всяких кавычек. И смешное ВР по итогам чтения в ходе часовой беседы объяснил мне:
а) почему у меня не мелодрама, а артхаус
б) почему это плохой артхаус
в) что с этим нужно сделать, чтобы получилась мелодрама, пригодная к продаже

Я, правда, не стал заморачиваться, и сделал всё наоборот. Получился более-менее сценарий. "Кино без плёнки" в прошлом году получил, в номинации "Комедия"

[Скай]

Сообщение от Кодо

Не-не, вот именно здесь никакого разделения нет.

Ну, есть и те, кто считает, что арку характера в логлайн включать не стоит. Такая точка зрения тоже имеет право на существование...

Сообщение от Кодо

Эти вещи очень крепко взаимосвязаны и неразрывны - именно проблема (назовем ее так) заставляет Фила меняться, и именно происходящие с ним изменения становятся решением проблемы.

Кодо, я с Вами согласна в общем... Драматическая ситуация определяет изменения в герое. И основной сюжетный вопрос - каким образом герой выйдет из драматической ситуации...
Но есть еще такой момент - не только герой зависит от драм.ситуации, но и данная драм.ситуация, само ее возникновение, зависит от героя. Т.е., не будь Фил таким себялюбцем, проклятие его бы не постигло... и не было бы истории. Правда же?
Я согласна с Бо, Валерием, другими товарищами, кто здесь говорил, что история эта на самом деле не так уж проста, не на поверхности... Очень важен в ней именно этот компонент - рост характера.
Собственно, те два варианта логлайна я предложила в ответ на пост Сингл Молта:

Сообщение от Сингл Молт

написать логлайн к этому фильму по предложеной схеме.

И оба варианта имеют право на существование, на мой взгляд.
Но если говорить о логлайне, который написала бы лично я... то я бы исходила все же из арки характера, т.е. скрестила бы в логлайне то, о чем говорят Дэнни Рубен и Карл Иглесиас... как я это чувствую и понимаю:
"Одинокий эгоист должен проживать один и тот же день снова и снова, пока не усвоит важнейший жизненный урок - только любовь может помочь найти выход из бесконечного одиночества"... ну, как-то так...
Поэтому я и поддерживаю Женю в этой дискуссии. Не в вопросе изменения конкурсных правил. Но в том, что касается "Дня сурка", я понимаю то, о чем она говорит, и во многом разделяю.