Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

[сэр Сергей]

Валерий-М, Браво!!! Именно так и обстоит дело!!!
В этих словах суть кинопоэзии!!!

От себя добавлю - L’imagination prend le pouvoir! - Воображение к власти!

Воображение правит миром. (с) Наполеон Бонапарт.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

В эволюции столько мусора, что и представить себе невозможно. Ненужное отсеивается. Но в данном случае, ненужному повезло, потому что нужное помогло виду выжить...

и что же здесь по-вашему является "нужным"?

Сообщение от сэр Сергей

Скажите по секрету, ви, таки, наделяете эволюцию интеллектом? А может... Страшно сказать... Еще и личностью?

За солипсизмом в соседний кабинет.

Сообщение от сэр Сергей

В биологии неть никакого функционала... А, тем более фазового перехода... У вас только физика. Все через физику

Это один из универсальнейших принципов. Действует широко: от квантовой физики, до социологии.

Сообщение от сэр Сергей

Иногда, парадоксальное мышление является симптомом некоторых невротических состояний.

Забавно выходит: мышление по-вашему бесполезно, а парадоксальное мышление, видимо, ведёт цивилизацию к успеху.

Занятно, что подобная "парадоксальность" в иных сферах приводит к смерти, например, в случае "парадоксального" поведения клеток, когда они становятся раковыми. Впрочем, суть опять не уловите.

Сообщение от сэр Сергей

Вытеснение (подавление, репрессия) — один из механизмов психологической защиты. Заключается в активном, мотивированном устранении чего-либо из сознания. Обычно проявляется в виде немотивированного забывания или игнорирования.

Про пардоксальное мышоение там неть ни слова.

Конечно нет. Не надо переносить на понятия свою неспособность сфокусироваться на сути или контекстах.

Сообщение от сэр Сергей

Сие учение признано устаревшим. Его сменила когнитивная психология.

Сие какое из 3-х?

Сообщение от сэр Сергей

Ну, вы его видели и что? Артхаус - довольно обширное направление. Это не жанр.

Ничего. Я хотел узнать что об этом думают любители этого самого "артхауса"

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Личная

я не очень понимаю, почему так много сравнений кино Звягинцева и кино Тарковского.

Ну, например, второй фильм Звягинцева - "Изгнание" - прямое, очевидное, недвусмысленное, беззастенчивое до неприличия подражание стилю и манере Тарковского.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

L’imagination prend le pouvoir! - Воображение к власти!

Анархический лозунг левацких бунтарей 60-х.

[Андрей Б.]

Сообщение от сэр Сергей

Впрочем, под сомнением оба титула.

Согласен. Но для режиссёра это ещё не беда.
Тем более, он вроде бы нигде не заявлял, что претендует хотя бы на один из них.

Сообщение от сэр Сергей

Там Пи Ара больше, чем искусства...

И не всегда это опять же идёт на пользу самому режиссёру. Реакция на "Изгнание" была однозначно негативной. А жаль.

[Андрей Б.]

Сообщение от Личная

я не очень понимаю, почему так много сравнений кино Звягинцева и кино Тарковского.

Наверное, во всём виноваты СМИ. то есть им лишь бы сравнить, а с кем - по сути не важно, главное - имя погромче, а тут ещё и соотечественник, короче, лучше не придумаешь!

Сообщение от сэр Сергей

В чем "вторость" его тарковщины, если его кадры, даже, отдаленно не тянут на визуальные образы Тарковского?

Абсолютно согласен. (С тем, что "не тянут".)

Сообщение от Личная

Звягинцев пытается рассказывать истории конкретных людей.

Если только в двух последних фильмах, да и то с натяжкой... Понимаете, просто я думал, что он, наоборот, изображает и действуют у него "очищенные" от всего временного такие люди-идеи, Вы уж извините Да, не характеры, а идеи. Не характеры.

[сэр Сергей]

Андрей Б.,

Сообщение от Андрей Б.

Тем более, он вроде бы нигде не заявлял, что претендует хотя бы на один из них.

Понимаете... Как бэ вам сказать... Звягинцев - актер по образованию... А актер на публике способен работать очень убедительно (даже не очень хороший актер... Публика - это энергетика).

Сообщение от Андрей Б.

Согласен. Но для режиссёра это ещё не беда.

Воть, что беда, так это, даже не прочитать Книгу Иова и не познакомиться, хотя бы конспективно с богословской и философской полемикой вокруг нее

[сэр Сергей]

Андрей Б.,

Сообщение от Андрей Б.

Да, не характеры, а идеи. Не характеры.

Причем, идеи, зачастую, вторичные, то есть не самим им рожденные...

Сообщение от Андрей Б.

Абсолютно согласен. (С тем, что "не тянут".)

Ну объективно - не тянет он на Тарковского... Просто, не тянет... Длинные кадры, природа и окна, это, еще, не Тарковский.

Сообщение от Андрей Б.

Наверное, во всём виноваты СМИ. то есть им лишь бы сравнить, а с кем - по сути не важно, главное - имя погромче, а тут ещё и соотечественник, короче, лучше не придумаешь!

Не совсем... СМИ, конечно, СМЯми, но тут проблема в том, что создатель отечественного кино-не-для-всех, философ кинематографа, признанный гением во всем мире, Тарковский это, своего рода, эталон с которым волей-неволей всегда будут сравнивать любого, кто дерзнет снять интеллектуальное кино и пофилософствовать...

Что Звягинцев, если, вон "Овсянки" сравнивали с "Зеркалом"...

Это, просто, неизбежно....

З.Ы. Хотя, интеллектуалки жанровиков с Тарковским, обычно, не сравнивают

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

и что же здесь по-вашему является "нужным"?

А я,уже, неоднократно имел часть сообщать вам, что нужным был альтруизм, забота о себеподобных, способность делиться пищей.

А за эти способности отвечают лобные доли. Воть, они и начали расти.

Цивилизация существует жалкие 5.000 лет в лучшем случае.

Человек же на много старше. Чаще встречается цифра в 40.000, но последние исследования дают основания продлить возраст мозговитого человека до 60.000 - 70.000.

Ну, хорошо. Господь с ним. Остановимся на общеизвестной цифре.

40.000 лет человек был частью ландшафта и куском природы. То есть, мыслительная деятельность, практически, не играла никакой роли в его жизни.

И, только, 5000 лет назад произошла "мыслительная революция" и пошла, всякая там, цивилизация и прочая фигня.

Сообщение от Арктика

За солипсизмом в соседний кабинет.

Я премодернист. И, если бы вы наделили эволюцию разумом и личностью, я бы с вами, может и не согласился бы, но обрадовался увидев в вас своего человека - немодерниста

Потому что от вашего дремучего модернизма, иногда, хочется повеситься...

Сообщение от Арктика

Забавно выходит: мышление по-вашему бесполезно, а парадоксальное мышление, видимо, ведёт цивилизацию к успеху.

Парадоксальное мышление - это гениальность.

Сообщение от Арктика

Занятно, что подобная "парадоксальность" в иных сферах приводит к смерти, например, в случае "парадоксального" поведения клеток, когда они становятся раковыми.

Заметим разницу между понятиями "Парадоксальное мышление" и "парадоксальное поведение" Согласитесь, только уловив разницу можно понять, что это не менее забавно...

Сообщение от Арктика

Впрочем, суть опять не уловите.

Да уловил я суть. Вы хотите сказать, что я психически ненормальный.

Но, это, как раз, нормально. Вы, просто, не улавливаете сути...

Священное безумие - воть, высшая форма!!!

Вопрос о безумии в Традиции решается следующим образом: священное безумие выше разума, интуирование единого (которое предшествует дуальности) выше рациональной деятельности, рассудочного разведения пар и различения реальностей. Безумие - как священное безумие - нагружается положительным онтологическим значением, весом, оценивается положительно.

(с) А.Г. Дугин

А гениальность оченьь близка, практическ и есть - священное безумие.

Сообщение от Арктика

Не надо переносить на понятия свою неспособность сфокусироваться на сути или контекстах.

Да вижу я ваши контексты. Просто, понимаете... Не в обиду вам, поверьте...

Модернистские, рациональные контексты до ужаса скучны и однообразны...

Контекст иррациональный, безумный, гораздо более интересен. Так как помогает освободиться от оков логики, сковывающей разум.

Сообщение от Арктика

Сие какое из 3-х?

Да все три. Бихевиористские идеи, да, еще. живы и, даже, неплохо.

Но в целом бихевиоризм в любой форме - это плоская Земля на трех слонах, стоящих на спинах трех китов.

Сообщение от Арктика

Ничего. Я хотел узнать что об этом думают любители этого самого "артхауса"

Ну, видите!!! Узнали.

Я, например, громлю многие артхаусные фильмы. Но, готов жизнь отдать за артхаус.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Анархический лозунг левацких бунтарей 60-х.

Лозунг студенческой революции во Франции 1968-го года. Совершенно актуальный и сегодня...

Надо вернуть в это мир воображение. Иначе человеческий разум загнется в тисках логики и рационализма с одной стороны и постмодернистского эклектизма с другой.

[Манго]

Сообщение от сэр Сергей

Воть, что беда, так это, даже не прочитать Книгу Иова и не познакомиться, хотя бы конспективно с богословской и философской полемикой вокруг нее

Рада, что кто-то разделяет мое мнение. А то как-то скучновато становится после подобных откровений (здесь, в частности, о Коэнах, но сути дела это не меняет): "...главное в этом сюжете – стремление героя вернуться домой. Это и подтолкнуло нас к Одиссее. Мы кое-что слыхали об этом произведении. Но ни один из нас ни разу не читал его. Правда, в детстве мы видели какие-то фильмы о приключениях Одиссея." (говорит Джоэл Коэн о фильме "Где же ты, брат?")

[сэр Сергей]

Манго,

Сообщение от Манго

(здесь, в частности, о Коэнах, но сути дела это не меняет): "...главное в этом сюжете – стремление героя вернуться домой. Это и подтолкнуло нас к Одиссее. Мы кое-что слыхали об этом произведении. Но ни один из нас ни разу не читал его. Правда, в детстве мы видели какие-то фильмы о приключениях Одиссея." (говорит Джоэл Коэн о фильме "Где же ты, брат?")

Кстати, типично американов подход - незачем забивать себе голову тем, что не нужно. Воть, если мы будем с этим работать, воть, тогда познакомимся
Впрочем, незнание - не препятствие для американов Таков их менталитет. И об этом, кстати, фильм-этажерка Тарантино "Бесславные ублюдки" - фильм снят по американовым массовым представлениям о Второй Мировой войне.

[Манго]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Кстати, типично американов подход - незачем забивать себе голову тем, что не нужно. Воть, если мы будем с этим работать, воть, тогда познакомимся

Да конечно, но они ведь именно что работали с этим, так почему же не прочли?! Интеллектуалы, блин.
Признаюсь честно, у меня кардинально изменилось мнение об этих режиссерах после их же откровений.
P. S. А после Ваших слов "Бесславных ублюдков" все же посмотрю.

[сэр Сергей]

Манго,

Сообщение от Манго

Признаюсь честно, у меня кардинально изменилось мнение об этих режиссерах после их же откровений.

Ну не надо так жестко. Учтите - это же американы!!! Ну они так привыкли это их образ мысли. Да, они не читали!!! За то, они досконально знают свою профессию и storyboard на раз нарисуют.

Сообщение от Манго

Да конечно, но они ведь именно что работали с этим, так почему же не прочли?! Интеллектуалы, блин.

Консультант фильма "К-19", бывший советский офицер-подводник, рассказывал, как он ругался с режиссершей, не в силах преодолеть ее представления о ВМФ СССР.

Однажды, после очередного скандала, он пошел выпить. А фильм снимался в Галифаксе в Канаде.

Увидев его расстроенного, к нему подошел член съемочной группы-канадец и сказал:

- Не расстраивайтесь, коммэндер. Что же вы хотите? Это же американцы!. Вот, однажды в июле, к нам приехала пара на джипе. Они вышли из машины, встали на лыжи и спрашивают меня - сэр, скажите, а где же снег? Я говорю, но сейчас лето. А они удивляются - Как?! Это же Канада!

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Манго

сэр Сергей,

Да конечно, но они ведь именно что работали с этим, так почему же не прочли?! Интеллектуалы, блин.
Признаюсь честно, у меня кардинально изменилось мнение об этих режиссерах после их же откровений.

Ну, вот, говорят, "Железную хватку" они сняли очень близко к литературному первоисточнику. Смотрели? Замечательный фильм.