Курилка. Часть 192

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Как видим, данные попали в массовый доступ из США.
Цитата: "США в первом полугодии закупили у России 416 т урана, что более чем в два раза больше по сравнению с аналогичным периодом 2022 года и максимум с 2005 года. Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на данные американской статистической службы".
П.С. Статистическая служба США меньше всего думала о том, как будет воспринята эта информация гражданами РФ.
Наши "штатные комментаторы" потом кинулись оправдываться. Говорить, что эти деньги пойдут старикам, учителям....
Им ответили, что старикам и учителям в россии могут пойти ядерные бомбы из США, а деньги так же просто могут быть арестованы, как и резервы РФ.... Или осесть в оффшорах.
Потом эксперты начинали бубнить, мямлить, нести пургу и путать...

Цитата из статьи, на которую вы ссылаетесь: США в первом полугодии купили у России 416 тонн урана, что в 2,2 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года и максимум с 2005 года, следует из расчетов РИА Новости на основе данных американской статслужбы.
Ни ссылки на данные американской статслужбы, ни расчётов, которые произвели РИА. Прям как в анекдоте: "И вы говорите".

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Михаил Бадмаев, интересная статья, обобщение.
https://dzen.ru/a/ZJ7uzeaZnkYvubWL
Какой на самом деле была Царская Россия перед 1917: только цифры и факты.
типа, "с жиру начали беситься".

Все такие восторженные статьи ("Россия которую мы потеряли!!!!") пишутся по одному принципу - одни цифры и факты выпячиваются, другие цифры и факты - замалчиваются.

Как отмечает доктор исторических наук Л.И. Бородкин в статье «Дореволюционная индустриализация и ее интерпретации», в 1887-1913 гг. средний темп промышленного роста составил 6,65%. Это выдающийся результат и совершенно уникальный в истории - с учетом того, что он длился и возрастал год от года, вплоть до самой войны.

Ничего уникального. 6, 5 % - это темпы роста советских 60-х.

Да, темпы роста были хорошие. Но даже в "благословенном" 1913-м Россия отставала от Европы и Америки по ряду экономических показателей.

Например. Общая длинна ж/д путей. Она была меньше чем в Германии, меньше чем в Британской Индии. И это при самой большой в мире территории. (Мы уже говорили про всё это. И цифры я приводил. Сейчас лень искать.)

А как насчет того, что средняя городская семья (семья рабочих) того времени тратила не более 28 процентов заработной платы главы семьи (!) на покрытие жизненно важных расходов, таких как квартплата, продукты питания, медицинское обслуживание, покупка необходимой одежды и т.д.

Каких рабочих??? Какой отрасли???какой квалификации??? На каком конкретно заводе??? Рабочий рабочему рознь. Ну, американский квалифицированный, хорошо оплачиваемый рабочий, мог себе позволить, скажем, автомобиль (в Америке уже в 20-х автомобиль перестал быть статусным предметом роскоши). А есть, скажем, подёнщик, который шурует лопатой за еду. Разница есть??? Среднестатистическая семья, понимашь...

Ну, если рабочие жили, как в раю, то тогда как объяснить, например, инцидент на ленских приисках 1912-го года??? Почитайте про условия труда, быта...

. Тогда по-справедливости говорили: Россия кормит пол-Европы. В 1913 г. в Российской империи было собрано больше зерна, чем в США, Канаде и Аргентине (крупнейших мировых производителей зерна!) вместе взятых.

Не совсем так. В 1913-м упомянутые три страны вместе собрали пшеницы всё-таки больше, чем Россия. У России было большое преимущество по сбору ржи и ячменя. Но по общему количеству зерновых США, Аргентина, Канада опять-таки переплюнули Россию в полтора раза за счёт кукурузы, которая в России выращивалась мало и не везде.

По доле стран в мировом экспорте зерновых цифры такие: Россия - 22, 1%, Аргентина - 21,3%, США - 12, 2 %, Канада - 9, 6%.

Тут бы восторжествовать - впереди планеты всей. Однако, надо вспомнить и такие цифры: потребление зерновых на душу населения в пудах: Россия - 18 пудов в год (1913). Для сравнения: США - 43, 7, Канада - 29, 9...

Цифры здесь: https://cyberleninka.ru/article/n/ro...-1913-g/viewer

О влиянии России на страны Африки, Азии и Латинской Америки того времени стоит написать особенно - весь мир находился в зависимости от России.

Никакого влияния не имела. Имела влияние на Дальнем Востоке. До Японской войны. Войну проиграли. Отдали Маньчжурию, Корею, часть своих территорий. Могли взять под протекторат Восточный Туркестан (нынешний Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая) - не смогли или не захотели. Могли предоставить убежище тибетскому далай-ламе (большой шаг для увеличения российского влияния в регионе). Царь отказался. Побоялся, так сказать, недопонимания с Англией (которая сама претендовала на Тибет)... Ну, плохим танцорам всегда что-то мешает. То обувь жмёт, то ещё что-то...

Влияли они там... на весь мир... понимашь...

Быстрыми темпами разворачиваются исследования в области ядерной физики, так что Дума в 1913 году рассматривает законодательные инициативы в сфере изучения радиоактивных месторождений империи и планирует огромные инвестиции в ядерную энергетику.

Увы, ядерная программа России была свернута в 1914-ом году с началом Первой Мировой войны, в которую государь был втянут подчеркнуто помимо своей воли.

У автора с башкой всё нормально??? Какая в 1913-м году ядерная энергетика и ядерная программа??? В 13-м году речь могла идти максимум о добыче каких-то редкоземельных руд...

Надеюсь, что автор просто дурак, а не злоумышленник.

[Подорожник]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ничего уникального. 6, 5 % - это темпы роста советских 60-х.

О да. "Ничего уникального" (На самом деле блестящий показатель). Учитывая, что к концу 19 в.:
Основной деятельностью населения Российской империи служило сельское хозяйство, которым было занято около ¾ её жителей. Затем следует обрабатывающая промышленность, ремёсла и прочие промыслы, которыми было занято около 10%, далее частная служба (4,6%) и торговля (3,8%). В общем этими четырьмя видами деятельности было занято свыше 92,5% населения и на долю остальных приходилось не более 7,5%.

Остальные ваши тезисы комментировать не хочу. Они в той же манере. Особенно ярким является ваше утверждение про автомобили. Сферический конь в вакууме.
Поймите меня правильно. Если бы в РИ все было бы офигенно, не случилась бы революция. Но то, как вы контраргументируете адекватору, это просто дичь.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

в Америке уже в 20-х автомобиль перестал быть статусным предметом роскоши)

ага. а в это же время "в стране победившего пролетариата" : " В период с 1921 по 1923 год от недоедания пострадало около 40 миллионов человек."
быстро же марксисты-ленинцы "перекрыли молочные реки и снесли кисельные берега".

Сообщение от Михаил Бадмаев

потребление зерновых на душу населения в пудах: Россия - 18 пудов в год (1913).

Ну это в среднем примерно 800 грамм на день на всех, включая младенцев. То есть немало.
Но русские всегда предпочитали белковую пищу. Она всегда была и есть - самая дорогая и ценная. Это рыба, все молочные продукты, мясо дичи и домашних животных.
Также насыщал рацион и массовый традиционный сбор грибов.
даже есть научные исследования на эту тему, отличие рациона европейцев и россиян в 17-начале 20- вв.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Надеюсь, что автор просто дурак, а не злоумышленник.

автора, конечно, заносит. Но меня интересовало в этой статье, как заявлено в заголовке, "только цифры и факты". С которыми бессмысленно спорить. Но автор, конечно, этим не ограничился.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

ага. а в это же время "в стране победившего пролетариата" : " В период с 1921 по 1923 год от недоедания пострадало около 40 миллионов человек."
быстро же марксисты-ленинцы "перекрыли молочные реки и снесли кисельные берега".

Русские всегда предпочитали белковую пищу. Она всегда была и есть - самая дорогая и ценная. Это рыба, все молочные продукты, мясо дичи и домашних животных.
Также насыщал рацион и массовый традиционный сбор грибов.
даже есть научные исследования на эту тему, отличие рациона европейцев и россиян в 17-начале 20- вв.

Михаил забыл сказать, что основными покупателями фордов были... рабочие Форда. )) Равно как и продукции Амвэй сегодня больше в домах сотрудников Амвэй. ))
По поводу еды. Наши крестьяне ели более сытно и разнообразно, это правда. Хотя, конечно, ни в РИ, ни за бугром крестьяне не переедали, мягко скажем.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Какая в 1913-м году ядерная энергетика и ядерная программа??? В 13-м году речь могла идти максимум о добыче каких-то редкоземельных руд...

Так Вернадский и говорил в то время - надо искать в том числе и уран на наших просторах. А вообще, идеи Циолковского о космосе были воплощены. Идеи Вернадского о ядерной энергетике, как видим, тоже. Но первое воспринимается как должное. Со вторым - не так...

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

. Со вторым - не так...

Может быть, даже скорее всего, время ещё не пришло.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Ну это в среднем примерно 800 грамм на день на всех, включая младенцев. .

Странная цифра, откуда она?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Подорожник

Михаил забыл сказать, что основными покупателями фордов были... рабочие Форда.

Когда появилась Model T, большинство автомобилей в США в 1908−10 годах стоило от 1100 до 1700 долларов. Начальная цена на фордовский «Т» составляла 825−850 долларов — почти на треть меньше, чем у самого дешевого автомобиля других фирм — при среднем годовом доходе в США на 1910 год в 574 $, или около 48 $ в месяц. В 1916−17 годах было продано уже 785 432 машины, причём цена постоянно снижалась и к этому времени достигла 350 долларов.

Модель «Ти» была ещё и первым «всемирным» автомобилем, то есть выпускавшимся во многих странах мира. В частности, филиалы «Форда» имелись в Германии, Великобритании, Франции, Австралии.

Всего было выпущено чуть более 15 миллионов автомобилей «Форд» модели «Т».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_M...BA%D1%82%D1%8B

Сколько в эти же годы (1916 - 1917) произвёл автомобилей, скажем, "Руссо-Балт"??? И насколько они состояли из отечественных комплектующих???

Мне кажется, всё наглядно.

[Подорожник]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Сколько в эти же годы (1916 - 1917) произвёл автомобилей, скажем, "Руссо-Балт"??? И насколько они состояли из отечественных комплектующих???
Мне кажется, всё наглядно.

Сколько произвёл Руссо-Балт, я не знаю. Спросите у коммунистов про их достижения. Мой спич о другом.
Вы пишете: В Америке уже в 20-х автомобиль перестал быть статусным предметом роскоши. И тут же: Средний годовой доход в США на 1910 год - 574 долл. Цена авто от 850 до 1700 долл.
Также вы приводите число проданных фордов. Но не приводите число населения. Возникает вопрос: с какого потолка вы взяли свое утверждение про то, что автомобиль перестал быть предметом роскоши?
Вот вам данные (из Вики). Население на 1910 год: 75 994 575. Округлим до 100 млн. Округлим и ваши цифры: 1 млн. То есть 1/100. Это не предмет роскоши? Тогда что?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Подорожник

Сколько произвёл Руссо-Балт, я не знаю. Спросите у коммунистов про их достижения.

При чём тут коммунисты??? "Руссо-Балт" - это питерский завод в царской России. И речь идёт о 1916 - 1917 годах.

Сообщение от Подорожник

Также вы приводите число проданных фордов. Но не приводите число населения.

В 1917-м году население США составляло 103 млн.

Сообщение от Подорожник

Возникает вопрос: с какого потолка вы взяли свое утверждение про то, что автомобиль перестал быть предметом роскоши?

Цитирую ещё раз: только в 1916−17 годах было продано уже 785 432 машины, причём цена постоянно снижалась и к этому времени достигла 350 долларов.

Вы читать умеете??? Или троллите???

[Подорожник]

Сообщение от Михаил Бадмаев

При чём тут коммунисты??? "Руссо-Балт" - это питерский завод в царской России. И речь идёт о 1916 - 1917 годах.


В 1917-м году население США составляло 103 млн.


Цитирую ещё раз: только в 1916−17 годах было продано уже 785 432 машины, причём цена постоянно снижалась и к этому времени достигла 350 долларов.

Вы читать умеете??? Или троллите???

Я говорю серьёзно. Просто не знаю, как донести до вас некоторые вещи.
1) Какой процент населения в 1916 году в РИ был сельским (то есть не нуждался в городских авто)?
2) 1 млн проданных машин в США при населения в 100 млн - это много?

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

"Руссо-Балт" - это питерский завод в царской России.

Кстати, а куда делось оборудование с этого завода после 1917 года? Куда делось оборудование с почти всех российских заводов и фабрик, судовых верфей и шахт? Крестьяне на грузила для вентирей растащили? Почему пришлось начинать "сталинскую индустриализацию" с ноля? Почему уже в 20 ые теже паровозы пришлось закупать за рубежом на вес золота, когда их производили больше, чем требовалось до 1917 года?

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Всего было выпущено чуть более 15 миллионов автомобилей «Форд» модели «Т».

Это общеизвестно. Генри Форд сделал ставку на массовую доступность авто по количеству и цене. Для этого была организована конвейерная сборка, поточные производства комплектующих, упрощена (оптимизирована) конструкция всех узлов и агрегатов, подобраны недорогие материалы и т.д.