Курилка. Часть 91

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кубастос

А про 90-е я ничего не говорю хорошего. Не знаю, почему Вы ко мне их привязываете.

Я объясню. Вы в процессе беседы заявили:

Сообщение от Кубастос

Но, если выбирать между, то я выбираю демократию. Ну, точнее то, что сейчас так называется.

Именно сейчас демократией называется то, что у нас было в девяностые. При Путине ведь все демократы стонут, что их свободы нарушают, что Путин выстраивает тоталитарную систему и тиранию. А вот девяностые они приводят в пример, как время настоящих возможностей и свободы!
Понимаете?

Если вас устраивает то, что сегодня у нас - так это не демократия в "современном понимании". Это почти сталинизм. Вот и прикидывайте теперь, что же вам на самом деле нравится.

[Кубастос]

Сообщение от Погонщик леммингов

Политиканы еще любят слово "справедливость"

Люблю!
И то, что она у каждого своя - правда.

[Нюша]

Сообщение от Погонщик леммингов

Н-да. "Старый Мазай разболтался в сарае", и я тоже. Пойду-ка баиньки.

Спокойной ночи - завтра если что объясню, что я нашла странного в этих ваших сообщениях - если будет время и актуально...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кубастос

Вам о моих испытаниях не известно! Я не из тех, кто на папины и мамины денежки живёт. Всё своим трудом и без нытья. Так что не надо мне говорить про возможности! Мне ничего не досталось легко, кроме дела, которое идёт со мной с детства.

Какой вы забавный в своей наивности.

[Кубастос]

Сообщение от Нюша

это да - смотря куда направить...однако

Да, верно. многие родители "душат" в своих детях так называемые "дары" и навязывают им общеизвестные стереотипы, и, что ещё хуже, свои собственные.

Сообщение от Нюша

детям, как правило - и это норма - на пути формирования личности нравится много чего - то они увлечены динозаврами- то полицией, то пожарниками - то врачами - то грибами- то военными - то балеринами - то ещё кем угодно - это норма - дети примеряют на себя, то о чём узнают - то что им рассказали - в детстве- всё интересно - потому что они всё это узнают впервые!!! даже самая феерическая бредятина - им будет безумно интересна,,,,,

Среди всего этого будет что-то общее. Надо наблюдать. И помогать ему развивать это общее, пока он сам не поймёт, к чему это его ведёт.

[Кубастос]

Сообщение от Элина

У меня ничего не проявлялось ни в детстве, ни юности.

Может, просто не заметили, не развили?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кубастос

Папа мой, например, хочет сейчас бизнес открыть, как мечтал с детства - "свою кафешку" и дом. Дом купили, а кафешку боимся. Боимся, что не справимся, что не умеем, но самое ужасное - боимся, что ответственность надо нести, что риски есть.

Значит не хотел никогда. Это маниловщиной называют обычно. Если быть точнее, то ваш отец на самом деле не кафешку хотел открыть, а что-то другое, то, что ему кажется дало бы ему открытие кафе. Но поскольку в кафе он ничего не смыслит, то боится, что и настоящая скрытая мечта потерпит крах.
Когда мечтают о кафе - то ответственности не боятся. Это как мечтать о детях, но бояться ответственности и рисков.

[Слава КПСС]

Быть свободным можно только живя в землянке в лесу. В одиночестве. Как можно быть свободным в обществе - я не понимаю. Как говорит мой друг и родственник: "Для того чтобы я имел свободу в любое время дня и ночи выйти в магазин за сигаретами кто-то должен пожертвовать для меня своей свободой и сидеть в это время за кассой". Вы этому человеку так же отдадите часть своей свободы где-то, возможно даже не осознавая этого. Так мир устроен. Другое дело, что время этой "несвободы" можно постараться каким-то образом сократить, но стать полностью свободным вы не сможете никогда. Посему разговоры про "состояние души" - пустой треп. Завтра то что вы пишите перестанет быть востребованным и ваша мнимая свобода накроется медным тазом - скажется ваша зависимость от общества. Бизнес вообще понятие чуждое коммунизму, поскольку подразумевает эксплуатацию человека человеком - в противном случае ничего не заработаешь. Т.е. вы свободны опять же за счет свободы других, тех кто работает на вас. Но это безнравственно вы не находите? Где вы нашли столько Диогенов?

[Кубастос]

Сообщение от Нюша

и теперь - когда нет СССрии - абсолютно все стали не бояться - открывать кафешки - ну если следовать вашей логике!!! Да вы поймите - это от личности зависит - а не от того, что ваш папа жил при социализме и поэтому боится кафешку открыть...честное слово- ахинею вы говорите(((

Нюша, внимательно читайте! Про абсолютно всех я ничего не говорю. если следовать моей логике, можно заметить, что есть люди (много), которые благодаря "тепличным" условиям СССР стали несамостоятельными.

"Кафешку открыть" - лишь один пример. Вам ещё примеров привести?
К личности это имеет отношение, но только в том случае, когда человек сам по себе амёба. А когда человек сам говорит, что ему хочется, но он не представляет, как это сделать, потому что "раньше всё было по-другому", это другое.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кубастос

Потому что он не был готов к тому, что СССР развалится, и всё, что раньше давалось просто так, теперь надо нарабатывать самому, а как - без понятия. Это и мешает!

Я в девяностые хотел заняться собственным бизнесом. Открыл ЧП (тогда была такая форма - Частное предприятие - вид юридического лица, вроде нынешнего ООО). Счёт в банке - как положено. И дальше началось самое интересное... И ума хватало и решительности. Например понять, что это невозможно сделать в принципе, не оказавшись под бандитами. Нет, не в том дело, что вымогали бы они там что-то. А в том, что без их помощи раскрутиться было нереально. Максимум - с раскладушки носками торговать. Но я уже тогда понял, что барыжничество - не совсем бизнес.
А ещё я понял, что банки - самые большие бандиты на просторах СНГ. А спустя двадцать лет, я понял, благодаря тому опыту, как Прохоров стал миллиардером. Мне понадобился путь длиной в 20 лет и богатый разнообразный опыт. И психология "совка" тут не причём.

[Элина]

Сообщение от Кубастос

Может, просто не заметили, не развили?

Нет, именно не было ничего, что бы мне нравилось больше, чем что-либо другое. Но у меня было счастливое детство, считаю. Я валяла дурака, гуляла во дворе, общалась с друзьями. То есть я особо не расстраивалась, что у меня нет ни к чему тяги.

[Кубастос]

Сообщение от Кирилл Юдин

Если вас устраивает то, что сегодня у нас - так это не демократия в "современном понимании".

Если трактовать этот выбор как между тем, что было и что стало, тогда Вы правы. По крайней мере "лёд тронулся". Всё не идеально, но, думаю, что это просто временное явление.

[Кубастос]

Сообщение от Кирилл Юдин

Какой вы забавный в своей наивности.

Может быть. Что плохого?

[Кубастос]

Сообщение от Кирилл Юдин

Если быть точнее, то ваш отец на самом деле не кафешку хотел открыть, а что-то другое, то, что ему кажется дало бы ему открытие кафе. Но поскольку в кафе он ничего не смыслит, то боится, что и настоящая скрытая мечта потерпит крах.

Мечта такая у человека. Что, о кафешке мечтать нельзя? Хотел собирать друзей в своей кафешке, где на мангале вкусный шашлык, а за окном красивые виды. Не рассказать же всё...

Смыслит он всё! И лентяем не назовёшь... Как начальником работать в организации и бочки по железке с бензином переправлять (было одно время между вождением), так норм. А как сам, так вдруг не смыслит ничего...

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Слава КПСС

Быть свободным можно только живя в землянке в лесу. В одиночестве.

Только при условии самоограничения. Робинзон на острове был несвободен, потому что не мог покинуть остров и отказаться от такой свободы. Свободен ли царь? Даже не смешно. Свободен ли бог? Нет, потому что, согласно известному софизму о боге и камне, всемогущества не существует, а стало быть, не существует и свободы делать все, что пожелаешь. Вывод: стать свободным можно лишь путем избавления от потребностей, как учил Гаутама. Сидеть в пещере, медитировать на свой пуп и быть свободным. Только вряд ли многих это устроит.