Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

[Эстас]

Сообщение от Бурый Кролик

Вот бы не подумал. Логичнее воскл. знаками выделить.

Или подчеркнуть хотя бы. То что в скобочках - это как второстепенное, обычно, воспринимается.
А я на них внимания не обращала.

[Михалычъ]

Логлайн:

ГГ безмерно влюблен в свою жену, но она погибает в ДТП. Осознавая не возможность вернуть своей любимой, он умирает, совершая самоубийство.

Разбор логлайна:

1. Кто герой? (муж)
2. Какова цель и/или проблема героя? (цель: жена / проблема: не возможность вернуть погибшую жену)
3. Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? (умирает)
4. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? (самоубийство)

Чтобы решить проблему (не возможность вернуть погибшую жену), герой (муж) [преодолевая препятствия (самоубийство)] совершает поступок (умирает).

[Бурый Кролик]

Сообщение от Михалычъ

Так драматичнее?

Скорее спрячьте это!

[Эстас]

Сорваться - эффектнее, чем устоять,
Разбить романтичнее, чем уберечь.
Отречься приятнее, чем настоять,
И самая легкая вещь - умереть.
/Н. Матвеева/

Михалычъ, а сценарий - не получается.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от родион юрьев

> 4. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели: Неожиданно умирает потерпевший и старший садится в тюрьму за брата.

В огороде бузина - в Киеве дядька. Вот какая связь посадки брата с о смертью потерпевшего?
Я понимаю что у вас в сценарии наверняка это как-то объяснено. Но видите ли в чём дело, есть у меня подозрения, что логика в самом сценарии хромает, в противном случае вы бы чётко связи понимали и описали бы их без труда.
Но скорее всего эти связи появляются только сейчас, когда вам приходится отвечать на вопросы, на которые ответа нет.

Сообщение от родион юрьев

Пишу к короткометражке

В таком случае все эти дальнейшие перипетии с жертвенностью младшего брата и предательством его девушки однозначно лишние. У вас нет времени на проработку этих ходов! Это значит, что то, что вы описали в логлайне - в сценарии будет неубедительно, довольно условно, вскользь, на бегу.
У вас нет времени на развитие всех этих конфликтов и грамотное и интересное их решение. Ну, или это ситком такой.
Пройдёмся ещё раз:

Сообщение от родион юрьев

> 1. Кто герой: Старший брат кикбоксер не сумевший реализоватся в спорте из-за травмы.

В принципе хорошо. Уже что-то понятно, виден некий образ. Толькол "старший брат" - лишнее. Вы представляете героя. Он может быть кикбоксёр, может токарь, пекарь, офисный сотрудник, байкер, но не брат. Брат - это неопределённо, всё равно что сын.
То, что у него есть младший брат вы опишете потом, обозначая конфликт. Здесь лучше обозначить возраст, например, или вообще сэкономить слова и оставить только то, что нам сообщает что-то важное о герое, что нельзя будет понять из дальнейшего описания.

Дальше.

Сообщение от родион юрьев

> 2. Какова цель и/или проблема героя: Осуществить мечту сделав младшего чемпионом мира.

Нормально.

Сообщение от родион юрьев

> 3. Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей > цели: Сдается властям, тем самым отмазывает брата.

На мой взгляд очень неточные слова подобраны, отчего смысл становится размытым, невнятным. Сдаются обычно те, кто виноваты. Насколько мы уже знаем, брат берёт на себя вину младшего, чем даёт ему возможность выехать на чемпионат мира.

Сообщение от родион юрьев

> 4. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели: Неожиданно умирает потерпевший и старший садится в тюрьму за брата.

Об этом я написал в самом начале. Совершенно непонятна связь между смертью потерпевшего и сдачей старшего брата властям.

Но сейчас я бы остановился на вашем продолжении с девушкой и т.п. Лично я бы настаивал на том чтобы выбросить эту линию из короткометражки.
Лучше проработайте конфликт со старшим братом. Проявите фантазию. Заставьте его решить проблему с младшим, убедить его, что для героя важнее, чтобы младший победил, чем свобода. Ведь он вложил в него всего себя. Если младший сядет - это будет крах не только карьеры младшего но и мечты старшего.
Это с одной стороны, с другой - заставьте старшего интересно решить проблему с заменой подозреваемого. Пусть он с вещдоками что-то сделает, со свидетелями договориться, пусть с самим потерпевшим - попробуйте убедить потерпевшего в замене виновника на брата! Думаете это так просто? Но зато как интересен этот конфликт. Сколько саспенса можно на этом накрутить. А то что у вас, я подозреваю - совершенно банальное решение. Потерпевший - единственный свидетель, умер - можно выдавать себя за преступника. Ну и что тут интересного?
Учитесь мыслить драматургически.

А знаете, как бы я закончил эту историю?

[Сашко]

Михалычъ, явасумоляю! Ну, почему вы такой непроходимый? Почему вы не думаете?

Ну, что это такое?

Сообщение от Михалычъ

Какова цель и/или проблема героя? (цель: жена / проблема: не возможность вернуть погибшую жену)

Ну, как может быть цель героя "не возможность вернуть погибшую жену"?

Ну, как можно достигнуть эту цель умерев?


Попробуйте составить логлайн по предложенной схеме:

Чтобы добиться цели, герой совершает поступок.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Скорее спрячьте это!

А че так? Классно же, трагично так.

[Кирилл Юдин]

Сашко, не мешай! Мне вот Бурый Кролик запретил совать свой нос в эту историю, требуя сохранить всё как есть - не мешать автору писать так, как он того хочет. Автор, как я понял тоже согласен. Ведь кто-то прочитал его нетленку и был восхищён. Так что не мешай - пусть колдуют, покажут мастер-класс.

[Сашко]

Ну, если так...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эстас

Михалычъ, а сценарий - не получается.

Эстас, прекратите - всё там отлично. Вы же не читали сценарий - там-то уж точно всё супер! Чуток только логлайн подправить под эти "идиотские" правила и всё.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Сашко, не мешай! Мне вот Бурый Кролик запретил совать свой нос в эту историю,

Не надо передергивать. Я запретил вам отказывать автору в праве самому выбирать для своего сценария цель/проблему.
И настаиваю, что цель "повеситься" - прекрасная цель для короткого метра. На пути к достижению этой цели могут возникать препятствия. !!! Разнообразные !!!
Кстати, помимо 25 слов неплохо проверять сценарий ещё и 3 словами.

[родион юрьев]

Сообщение от Кирилл Юдин

В огороде бузина - в Киеве дядька. Вот какая связь посадки брата с о смертью потерпевшего?
Я понимаю что у вас в сценарии наверняка это как-то объяснено. Но видите ли в чём дело, есть у меня подозрения, что логика в самом сценарии хромает, в противном случае вы бы чётко связи понимали и описали бы их без труда.
Но скорее всего эти связи появляются только сейчас, когда вам приходится отвечать на вопросы, на которые ответа нет.

В таком случае все эти дальнейшие перипетии с жертвенностью младшего брата и предательством его девушки однозначно лишние. У вас нет времени на проработку этих ходов! Это значит, что то, что вы описали в логлайне - в сценарии будет неубедительно, довольно условно, вскользь, на бегу.
У вас нет времени на развитие всех этих конфликтов и грамотное и интересное их решение. Ну, или это ситком такой.
Пройдёмся ещё раз:
В принципе хорошо. Уже что-то понятно, виден некий образ. Толькол "старший брат" - лишнее. Вы представляете героя. Он может быть кикбоксёр, может токарь, пекарь, офисный сотрудник, байкер, но не брат. Брат - это неопределённо, всё равно что сын.
То, что у него есть младший брат вы опишете потом, обозначая конфликт. Здесь лучше обозначить возраст, например, или вообще сэкономить слова и оставить только то, что нам сообщает что-то важное о герое, что нельзя будет понять из дальнейшего описания.

Дальше.
Нормально.

На мой взгляд очень неточные слова подобраны, отчего смысл становится размытым, невнятным. Сдаются обычно те, кто виноваты. Насколько мы уже знаем, брат берёт на себя вину младшего, чем даёт ему возможность выехать на чемпионат мира.

Об этом я написал в самом начале. Совершенно непонятна связь между смертью потерпевшего и сдачей старшего брата властям.

Но сейчас я бы остановился на вашем продолжении с девушкой и т.п. Лично я бы настаивал на том чтобы выбросить эту линию из короткометражки.
Лучше проработайте конфликт со старшим братом. Проявите фантазию. Заставьте его решить проблему с младшим, убедить его, что для героя важнее, чтобы младший победил, чем свобода. Ведь он вложил в него всего себя. Если младший сядет - это будет крах не только карьеры младшего но и мечты старшего.
Это с одной стороны, с другой - заставьте старшего интересно решить проблему с заменой подозреваемого. Пусть он с вещдоками что-то сделает, со свидетелями договориться, пусть с самим потерпевшим - попробуйте убедить потерпевшего в замене виновника на брата! Думаете это так просто? Но зато как интересен этот конфликт. Сколько саспенса можно на этом накрутить. А то что у вас, я подозреваю - совершенно банальное решение. Потерпевший - единственный свидетель, умер - можно выдавать себя за преступника. Ну и что тут интересного?
Учитесь мыслить драматургически.

А знаете, как бы я закончил эту историю?

Очень интересно как???

[Эстас]

Сообщение от Бурый Кролик

И настаиваю, что цель "повеситься" - прекрасная цель для короткого метра.

Вешаться - не художественно. Некрасиво как-то. Особенно, когда по логлайну это все так коротко и четко. Без прикрас, без смысла. Сделал петлю - влез, повис.

Фу ты, Господи. О чем мы тут только не говорим...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

И настаиваю, что цель "повеситься" - прекрасная цель для короткого метра.

Да ради бога - помогите автору с логлайном, как это умеете вы. Я не умею так и хочу посмотреть, как надо.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от родион юрьев

Очень интересно как???

Старший брат в сизо. Его приводят на допрос к следователю. Тот ничего не спрашивает, а лишь поглядывает на часы. Старший нервничает, ничего не понимает. Следак молча включает телевизор в нужное время и сидит, занимаясь своими бумагами. На экране телевизора бой - младший бьётся на ринге.
Старший замирает, глядя в телевизор. Следак посматривает на героя. В итоге брат побеждает и еле стоя на ногах, весь в ужасных гематомах кричит в камеру плача - "Брат, ты победил! Ты победил, брат!"

Примерно так.