Курилка. Часть 84

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

задумались над тем, а кто эти старцы? Почему именно им мы должны доверять? Чем они отличаются от остальных?

Вот, потому, что задумываемся, от того, что знаем, оттого им и верим.

[кирчу]

Сообщение от Кирилл Юдин

Почему именно им мы должны доверять?

Вам не старцам нужно верить, а в Милость Божью. Вот тогда вся мозаика и сложится.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

В ИГИЛ?

Вас тянет в ИГИЛ? Большинство, да почти все люди нащупывают свой путь методом проб и ошибок.

Сообщение от Нарратор

Вот поэтому я лучше к Макаронному монстру.

Не верьте Кинофилу, он известный знаток всего на свете.

Сообщение от сэр Сергей

На этом поле каждый умирает сам.

Я понимаю, что это образное выражение, но читать такое не слишком приятно. Я бы предпочла услышать слова: возвращается, возрождается.

[Фантаст]

Сообщение от Кирилл Юдин

Чаще вообще все аллогичности преподносятся "неисповедимы пути Господни" и всё тут. Типа мы не должны подходить со своим мерилом к деяниям Господа и более того, пытаться понять его желания и замысел. Самый правильный путь в итоге - просто верить!
Ладно, хорошо. Но тогда скажите мне, а с чего вы решили, что правильно верить именно в то, во что верите именно вы? Раз никак логически или осмысленно выбор сделать невозможно, то с чего вы решили, что именно ваш путь - верный, а не какой-либо другой, который так же предписывает просто верить "открыть душу" и не заморачиваться?

Вчитайтесь в собственные слова. Такая постановка вопроса - опять возвращение к попытке измерить высшую Истину человеческой логикой.

Сообщение от Кирилл Юдин

Как тут быть?

Едва ли кто-нибудь ответит Вам на этот вопрос, если от ответа Вы требуете всё той же приземлённой логики. Логика требует полного и доступного всякому человеку объяснения Бога, но "всякий" человек несовершенен, и несовершенным будет бог, которого можно втиснуть в совершенную логику несовершенного сознания. Такого бога, конечно, охотно примет усреднённое человечество, но такой бог никого не спасёт.

[Фантаст]

Сообщение от кирчу

Вам не старцам нужно верить, а в Милость Божью. Вот тогда вся мозаика и сложится.

Скорее даже так: сначала уверовать в Бога, а там вера старцев станет ясна.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от кирчу

А вот, о самом главном позабыли. О собственной душе...

Ну вы-то точно судья. Знаете кто о чём позабыл. Кто душу потерял... прямо сам Христос.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Не передергивайте. Я говорил о Православии.

Вот я и не понимаю, почему именно православие? С чего вы решили, что именно вам православным Бог открывает истину, а всем остальным - нет? А почему не допускаете, что наоборот? На основании чего? Собственной гордыни?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от кирчу

Вам не старцам нужно верить, а в Милость Божью.

Милось Аллаха, Перуна, Зевса, Ахуры Мазды? В чью именно милость я должен уверовать и почему? Почему я должен считать, что именно вы, ничего не понимающая в религии и никогда не читавшая ту же Библию верите в правильного Бога? Ах да - именно вас Господь выбрал. Вы избранная, а остальные 90% мира - идиоты.

[Фантаст]

Сообщение от Элина

И церковные служители не особо стараются разубедить народ. Наоборот, призывают жертвовать деньги и им зачтется.

Но это тоже верно. Зачтётся всякая жертва, и большая, и малая, но кто из людей может решить, что его жертва достаточна?

Сообщение от Элина

Скучно. Я вообще в церкви чувствую себя странно. Насчет стыдно - не знаю, никогда не ходила на исповедь

Никто не затянет силком на исповедь, и я не стану убеждать, ведь я и правда не гожусь в миссионеры , хотя и тенят сказать что-то вроде: "Бойтесь оценить комфортность выше собственной души".
Но, поверьте, это значит, что Ваш личный жизненный опыт пока не прошёл настоящей проверки.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Вас тянет в ИГИЛ?

Потому что это свежий и наглядный пример, на котором отлично можно продемонстрировать несостоятельность многих тезисов.

Сообщение от Элина

Большинство, да почти все люди нащупывают свой путь методом проб и ошибок.

Вот и пример такого тезиса. Не хочу я нащупывать свой путь методом подрыва "неверных" с помощью приведения в действие пояса шахида. Думаете стоит попробовать пойти по этому пути познания?
Я вот избрал иной путь - путь последовательного изучения и осмысления сути религий. Но мне говорят, что это ересь. Научный метод от лукавого, логика мешает познанию мира и вообще, не надо думать - пути Господни неисповедимы и подходить с человеческим мерилом к его пониманию - ересь! Надо просто верить!
А вот пояс шахида, похоже просто замечательный вариант - тут тоже не надо думать, надо просто верить!

[Элина]

Сообщение от Фантаст

Никто не затянет силком на исповедь, и я не стану убеждать, ведь я и правда не гожусь в миссионеры

Но вы ходили на исповедь?
Психологический комфорт для человека важен, никто не любит, когда у него вышибают почву из-под ног. Но когда человек застаивается на каком-то уровне, его сама жизнь толкает идти дальше (в смысле подниматься выше).

Сообщение от Фантаст

Зачтётся всякая жертва, и большая, и малая, но кто из людей может решить, что его жертва достаточна?

Я считаю, что в основной массе народ взращивает гордыню, когда жертвует.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не хочу я нащупывать свой путь методом подрыва "неверных" с помощью приведения в действие пояса шахида. Думаете стоит попробовать пойти по этому пути познания?

Не хотите, значит, не надо этого делать.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот избрал иной путь - путь последовательного изучения и осмысления сути религий.

Далась вам эта религия, не лучше ли изучать мир, законы, по которым он живет, как он устроен. Законы и принципы мироздания люди познавали и до возникновения религий.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Я считаю, что в основной массе народ взращивает гордыню, когда жертвует.

Вы на много опаснее, чем я думал....

[Сингл Молт]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ах да - именно вас Господь выбрал

Даже страшно представить себе эту картину...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантаст

Такая постановка вопроса - опять возвращение к попытке измерить высшую Истину человеческой логикой.

Так я и спрашиваю - а какая альтернатива?

Сообщение от Фантаст

Едва ли кто-нибудь ответит Вам на этот вопрос, если от ответа Вы требуете всё той же приземлённой логики.

Дайте другую. Как отделять истинную веру от неистинной? Если это невозможно и Бог сам даёт это избранным, тогда прекратите твердить, что Он дал человеку свободу выбора. Что же это за свобода выбора для слепо-глухого без органов осязания и обоняния?

Сообщение от Фантаст

Такого бога, конечно, охотно примет усреднённое человечество, но такой бог никого не спасёт.

А какой спасёт? Тот что требует пояса шахида надевать?

Вот что лично вы предлагает? Как правильно поступить? Я вот взял за правило не поступать с людьми так, как не поступил бы по отношению к себе. И поступать так, как хотел бы, чтобы поступали со мной. Это единственное внятное мерило поступков. В этом и честность и любовь и минимум условностей. Правильно или нет, но это, по меньшей мере хоть как-то понятно и оправдано, в отличие от того требования непонятно кого и зачем, в какую сторону поклоны бить, по каким дням что кушать и носить.