"Левиафан" Звягинцева

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы думаете?

Об этом говорил сам Звягинцев.

[Алексей Харин]

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,

Об этом говорил сам Звягинцев.

сам Звягинцев ещё и говорил после такого "кино"?

[сэр Сергей]

Алексей Харин,

Сообщение от Алексей Харин

сам Звягинцев ещё и говорил после такого "кино"?

Он и до и после много говорил. Вчера в интервью телекомпании Мир
Вот, вчера записал за ним, почти, дословно:

Фильм русский, про русских и для русских.

Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.

Коллизия фильма понятна по всему миру. Это столкновение маленьклшл человека с бездушной машиной государства.

Государство произрастает из нас самих. Вот, какие мы, такое и государство

[Алексей Харин]

Сообщение от сэр Сергей

Алексей Харин,

Он и до и после много говорил. Вчера в интервью телекомпании Мир
Вот, вчера записал за ним, почти, дословно:

Фильм русский, про русских и для русских.

Может и для каких-то русских. Но уж очень не по-русски.

После наезда мэра была бы бойня. Если по логике. Е-сли по русски.
А тут нарезка соплей в сахаре + немотивированный неожиданный суицид бляди. Или не суицид?

Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.

Коллизия фильма понятна по всему миру. Это столкновение маленьклшл человека с бездушной машиной государства.

Государство произрастает из нас самих. Вот, какие мы, такое и государство

Не знаю, какое государство произрастает из вас, но для меня дико, когда на фоне фьёордов или степей люди пьют, трахаются и предают друг друга.

И такое кино ни мне, ни моим детям не нужно!


Честно - о чём "Левиафан"? Явно не по библии. И как бытописательство про мурманскую волость - тоже вяло.

О чём "Левиофан"?

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Коллизия фильма понятна по всему миру. Это столкновение маленьклшл человека с бездушной машиной государства.

Ерунда. В сабже нет столкновения "маленького человека" с государством. Есть злоупотребление властью на местах. Столкновение с государством было бы в том случае, если бы на месте дома решили бы строить федеральную трассу "Москва - Нью Йорк"

Сообщение от сэр Сергей

Государство произрастает из нас самих. Вот, какие мы, такое и государство

Опять ошибка. Или скорее заклинание, если считать первоисточником Гоббса.

Форма государственного устройства обычно определяется степенью развития общества, общественного сознания, которое, в свою очередь, обуславливается только технологическим развитием. Ну и, конечно, эффективность функционирования государственной машины зависит от очень многих факторов. Из этого следует, что мессиджа фильм не содержит (я упоминал, что его наличие обуславливается драматургически). Все остальные догадки - только догадки и СПГС, которые противоречат даже "мнению" автора..

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

И какая практическая польза от этой утопии? Человеческое общество и иерархические социальные структуры - неотъемлемая часть природы человека. На разном масштабе наблюдается одно и тоже, только это изучается разными дисциплинами.

Вы же лучше меня видите, что никакой. Более того, от этого конкретный вред.

Разрушение государства - революция. Великие потрясения.

А кому нужны великие потрясения? Вопрос риторический.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Вы же лучше меня видите, что никакой. Более того, от этого конкретный вред.

Разрушение государства - революция. Великие потрясения.

А кому нужны великие потрясения? Вопрос риторический.

Ну так получается, что и мессиджа нет, поскольку то, о чём говорит автор никак с повествованием не связано. Бессмыслица

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Разрушение государства - революция. Великие потрясения.

Вообще, речь надо вести даже не о разрушении государства, а скорее о его преобразовании, изменении. И речь именно о государстве, а не об общественной формации, как более фундаментальном социальном институте.

Разве автор предлагает какие либо изменения? Нет! Он просто говорит в интервью о том, что я как бы процитировал Гоббса (ой спасибо редакторше, я такой крутой!) , а вы теперь как бы изменяйтесь...

Этакий гуманитарный "сферический конь в вакууме"..

[Элина]

Сообщение от Кертис

Сомневаюсь, но судить не берусь. Но отличить проститутку (не на работе) от обычной девушки очень сложно бывает.

Я имела в виду врожденное отсутствие брезгливости у большинства людей. А так, да, от обычной девушки не отличить, проститутки в жизни порой ведут себя приличнее, чем непроститутки.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Вообще то это мессидж Гоббса..

Ну, так, так и есть. Чтобы сформировать свой мэсседж, надо не услышать о Гоббсе в процессе съемки, а переосмыслить Гоббса до нее.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, так, так и есть. Чтобы сформировать свой мэсседж, надо не услышать о Гоббсе в процессе съемки, а переосмыслить Гоббса до нее.

Что и требовалось доказать

p.s.
Можно ещё проще: придумать и сформулировать свой мессидж через драматургию, это же кино))
Но боюсь, что автор слишком глуп для столь сложных манипуляций с идеями. Я в шоке от его глупости

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, так, так и есть. Чтобы сформировать свой мэсседж, надо не услышать о Гоббсе в процессе съемки, а переосмыслить Гоббса до нее.

На мой взгляд, метафора Левиафана в сабже полноценно раскрылась бы в случае, если бы Коля сам стал неким чиновником и сам бы кого нибудь напрягал. Тогда бы круг замкнулся и получилось бы чёткое: "мы сами и есть Левиофан". Т.е. было бы продемонстрировано воспроизведение Левиофана, которое обуславливается наличием, как вы выразились, "суверенов". Вся созерцательность и отстранённость исчезла бы.

А что мы имеет? Только пошлый, чернушечный "ура-алкоголизм". Чем он лучше "ура-патриотизма" от Михалкова - вопрос..

[Личная]

Сообщение от Арктика

На мой взгляд, метафора Левиафана в сабже полноценно раскрылась бы в случае, если бы Коля сам стал неким чиновником и сам бы кого нибудь напрягал. Тогда бы круг замкнулся и получилось бы чёткое: "мы сами и есть Левиофан". Т.е. было бы продемонстрировано воспроизведение Левиофана, которое обуславливается наличием, как вы выразились, "суверенов". Вся созерцательность и отстранённость исчезла бы.
..

Вы, мелко здесь берете.
Примитивно. Суть-то не в том, что победивший дракона сам стал драконом.
А в тот, что все стороны и есть дракон. Разные его части. Ну, чиновник, допустим, зуб, а Коля тот - плавник. Хоть и не ест никого, но плыть чудищу помогает.
Или не плавник вовсе, а чешуйка на теле всего.

[Арктика]

Сообщение от Личная

Суть-то не в том, что победивший дракона сам стал драконом.
А в тот, что все стороны и есть дракон. Разные его части.

Вы похоже не уловили сути. В цитате я продолжаю рассматривать сабж через призму драматургии.

Представьте, что Звягинцев выпускает в прокат фильм под названием "Терминатор: на берегах баренцева моря", снятый в присущей ему манере, без драматургии и логики. Тогда мы увидим следующее: 50% хронометража занимают красивые виды руин города, 20% терминатор печально смотрит куда то вдаль, 20% пиплы пьют водку, 10% терминатор всячески напрягает пиплов.

Никакого появления из будущего, никакого спасение лидера будущих повстанцев, никаких моральных и этических дилемм. Только название нам как бы намекает на то, что это за персонаж. Зная его по оригинальным фильмам мы сможем сами дофантазировать что там автор хотел этим сказать. А потом в интервью автор заявит, что хотел обратиться к соотечественникам и показать "стальной русский дух, лишь бы были хорошие немецкие зап.части"..

[Алексей Харин]

Сообщение от Личная

Вы, мелко здесь берете.
Примитивно. Суть-то не в том, что победивший дракона сам стал драконом.
А в тот, что все стороны и есть дракон. Разные его части. Ну, чиновник, допустим, зуб, а Коля тот - плавник. Хоть и не ест никого, но плыть чудищу помогает.
Или не плавник вовсе, а чешуйка на теле всего.

Коля - плавник? Ох, не расстраивайте меня с утра.
Какой нахрен плавник. ГГ кто? Вы нашли для себя?
И очень примитивно после самоубийства (то ли об волны, то ли об скалы) быстренько развязочка с мелкотемьем. И уж совсем лишнее - нарисованный храм и счастливые рожи. Кто тупой в этом кино? Наверное - как и задумано, "западный" зритель/член в жюри. Самое интересно - авторы попали в самый говномёт против России.
Качественную такую, по всем законам кинематографа (с опечаткой авторского) либеральную какашку против родины смонтировали цепь эпизодови сцен.
Зачем столько времени против сценарной записи?