Курилка. Часть 6

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Вы верующий, воцерковленный православный?!

Я думаю - нет. Иначе оправдывать крики ряженных шлюх с амвона "Срань Господня" какими-то убогими отмазками про масленицу, называя это невинными шалостями, не стал бы.

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

Вопрос - какие "первоисточники" вы имели ввиду? Библию?
Где там написано, что в Храме петь нельзя?

А где написано, что в храме можно бесчинствовать?

И что, кроме Библии несть у нас ничесоже? Предания Священного нет?

Повторяю вопрос - вы верующий, воцерковленный православный?

Сообщение от Беовульф

А вы за "десятки миллионов людей" не рассписывайтесь. Кто вам дал такое право?
Или вы всерьез считаете, что все такие же невежественные и кровожадные как вы? Вы ошибаетесь, "защитник миллионов".

А те, кто вышел на молитвенное стояние, после акции Pussy Riot - это как? А людей там было по более, чем на известных политических митингах!

Сообщение от Беовульф

Они - самые воинствующие и обидчивые, ибо знают только "платочки надевать", да "яичками чокаться".

Еще раз хотел повторить риторический вопрос... Но, решил немного поменять его формулировку:

Если вы верующий, воцерковленный православный, чего же вы осуждаете ближних своих?

Или не должен каждый отвечать за свои грехи?

Сообщение от Беовульф

Да-да, я где-то уже это слышал...
"Сначала курить начнет, потом пить, а потом Родину продаст".
Всех курильщиков - расстрелять!

Не передергивайте. Безнаказанность рождает эскалацию - это обычная закономерность.

Почему "акционисты" не идут в синагогу? Потому что знают - их накажут, сразу, жестко и немедленно. А обвинение в антисемитизме поставит точку на их творческой карьере. Раз и навсегда.

И либерало-демократы, вместо того, чтобы защищать, на свастику порвут.

Почему "акционисты" не идут в мечеть? Потому что, знают, что через некоторое время их, просто, убьют. И это, в лучшем случае. Более того, "общественность" сразу возмутится - для чего мусульман, мол, провоцировать!!!!

"Акционисты" идут в Православный храм, зная, что им ничего не угрожает, а, если и судить будут, много не дадут. Зато, какой PR, зато либерало-демократы себе глотку на свастику порвут, защищая, зато карьера в искусстве обеспечена.

Полно вам, право...

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

Кодо прав - учтут детей, учтут отсидку в СИЗО, влепят условно и отпустят.

Если вы читали мои посты, то я за то-же самое - достаточно уже наказаны.
Отпускать пора.

Сообщение от сэр Сергей

Не путайте - стоянка для кораблей - база, аэродром подскока - нет.

Украина хотела не просто, что-то там предоставить. Она хотела стать членом НАТО.

Послушайте, вопрос был не о том.

Еще раз -
Никакого вступления нет. Никакой базы нет.

Просто, Украина разрешит стоянку и бункеровку НАТОвских кораблей.
БЕЗ ВСТУПЛЕНИЯ.

"Порт подскока". Для того, чтобы, контролировать, допустим, побережье Азербайджана.

Что бы вы говорили? Я знаю что.
Вы прямо сейчас это говорите - аэродром в РФ - ерунда. А вот бункеровка в Севастополе это да! Это против России!
Двойные стандарты налицо!

Сообщение от сэр Сергей

А в случае с аэродромом подскока, где нет НАТОвской охраны, нет НАТОвских сил, самолеты снабжают группировку в Афганистане. А эта группировка оттягивает на себя диких афганских исламистов.

Дикие афганцы воюют с американами, а не с русскими.

Что непонятно?

Все непонятно. Для вас афганцы меньшие братья, чем ливийцы и иранцы? Почему? Они же с американами воюют!

А кто запретит с этого аэродрома снабжать готовящуюся агрессию против любимого вами Ирана?

Вот подумайте сами.

Сообщение от сэр Сергей

Чаплин. Слышали о таком духовном лице?

Конечно, слышал. И даже знаю, что он говорил по этому поводу.
Почитайте и вы:

Церковь в лице протоиерея Всеволода Чаплина призывает правоохранительные органы «жестко» наказать участник панк-группы Pussy Riot за выступление в храме Христа Спасителя. По мнению главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, наказание должно стать жестким, но сажать в тюрьму девушек из Pussy Riot не стоит.
http://www.mr7.ru/articles/50861/

Прочли? Еще раз, мнение Чаплина:
"...но сажать в тюрьму девушек из Pussy Riot не стоит."

Кого еще назовете?

Сообщение от сэр Сергей

Но, взрослые люди должны отвечать за свои слова, действия и поступки. В том числе и перед законом.

Вам уже юрист Кирилл объяснил, что нет такого закона.
Перед чем им отвечать?
Пусть, перед своей совестью отвечают.

Сообщение от сэр Сергей

А так, пусть сидят. Сидят они, кстати, в благоустроенных камерах с телевизором и трехразовым питанием. Их никто не пытает, не держит в цепях и судят их открытым, гласным судом.

Вы про "открытый, гласный суд" "загнули" немного...

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы что не понимаете, как сейчас кощунствуете? Вы приравняли нескольких шлюх-сатанисток ко Христу!

А, ведь, правда!!!

Забавно!!! Вы - атеист, оказались, простите "большим православным", чем позиционирующий себя верующим Беовульф...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беовульф

А кто запретит с этого аэродрома снабжать готовящуюся агрессию против любимого вами Ирана?

Ну и подумайте, кто запретит, если это аэродром РОССИЙСКИЙ? Че тупить-то? Вот кабы это база была военная - там другой договор, там никто не запретит.
Это если Вы действительно понять хотите, а не шапками закидать.

[Беовульф]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да мне начхать. Он всенародно избранный президент и объясняет суть своих решений. Кто ж лучше объяснит? Популисты, не способные ничего предложить конкретного и зарабатывающие политические дивиденды на "кухонном" трёпе?

А Зюганов не всенародно избранный депутат? Не лидер самой крупной оппозиционной партии? Его что, не россияне избирали, нет?

Сообщение от сэр Сергей

Но для вас-то, человека верующего и знакомого с богословской литературой существование Сатаны не должно быть анекдотом.

А для меня Сатана не анекдот.
Но Пауль Чернов не это имел ввиду.
Вы его просто не поняли.

Сообщение от сэр Сергей

То есть, антипутинской волны, на гребне которой и случилось кощунство, не было?
И они не про Путина в храме пели?

А петь про Путина это грех?!
Хорошо, соглашусь - петь про Путина в Храме - действительно грех!

Сообщение от сэр Сергей

При этом оскорбляющий братьев по вере и клевещущий на православных, возмущенных кощунством...

Ага. И Кураев не православный. И Чаплин не православный.
Кто же у вас православный?
Только вы? Один единственный?
Ах, да, еще Кирилл...

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы что не понимаете, как сейчас кощунствуете? Вы приравняли нескольких шлюх-сатанисток ко Христу!

Да ну?
А выражение "умываю руки" тоже нельзя применять?
Это тоже из Библии и тоже о Христе.
Так что, не надо тут софистики.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беовульф

А вот бункеровка в Севастополе это да! Это против России!

А против кого? Грузии что ли? Или Болгарии с Румынией? Может хватит демагогии?

Сообщение от Беовульф

Для вас афганцы меньшие братья, чем ливийцы и иранцы? Почему? Они же с американами воюют!

Снова подмена понятий. Кто воюет с американами? Радикальные исламисты и наркоторговцы? И с какого перепугу террористы стали братьями?

[Алхимик]

Сообщение от Беовульф

Выражение - "пасхальные христиане" применил патриарх Алексий (вечная ему Память) в отношении тех христиан, которые в церкви бывают только на Пасху, чтобы "яички посвятить".

Просветитель осчастливил! Да как-то и без вас значение этого словосочетания известно, наверное, каждому. Но спасибо за урок богословия.

Сообщение от Беовульф

Вот, вы, Алхимик, можете АРГУМЕНТИРОВАНО объяснить - что они осквернили и почему? А?

Я в шоке. Тоесть, по вашему мнению, выплясывание на амвоне в куклусклановских колпаках с задиранием нижних конечностей выше головы и крамольными гортанными выкриками в храме где можно говорить разве что шёпотом - это не есть осквернение церкви, исполнение сатанинского ритуала и оскорбление словом и действием всех верующих?
Тогда постыдитесь вообще пытаться что-то "умное" говорить о религии. Если вам не ведомо, что культ сатанистов требует от своих адептов и приветствует исполнение своих ритуалов или жертвоприношений в домах веры официальных религий, осквернив их подобными действиями и тем самым, образно переподчинив осквернённые стены своему культу, - то вот если вы этого не знали, то, конечно, вам пляска нескольких унюханных наркоманш показалась невинной забавой.
Некоторым даунам вообще кажется, что это был своеобразный социальный протест и они кричат о наступлениях на свободы.
Вам такая свобода нужна? Чтоб каждый мог подойти и помочиться на вас, или плюнуть в лицо, или силой отыметь вашу женщину или ребёнка, потому что понравились, и вы по прежнему будете говорить, что за что тут наказывать, это так кто-то выразил свой протест или искусство и ничего предосудительного в этом нет? Вам этого хочется? А ведь по сути, став защитником "обиженных и угнетённых" фигуранток этого дела, Вы как раз за такие свободы и выступаете, если вы этого ещё до сих пор не поняли.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беовульф

А Зюганов не всенародно избранный депутат? Не лидер самой крупной оппозиционной партии?

И что? Он не несёт ответственность ни за что. Его конёк - быть вечно в оппозиции и критиковать, но ничего не делать, чтобы не смогли критиковать его. Уж сколько раз его на популизме и откровенной лжи ловили.
Путин - это тот, кого вы сейчас обвинили. Тот, на ком лежит реальная ответственность на принятые решения.
Теперь, как истинный демократ и либерал Вы отказываете ему в праве объясниться, предпочитая популистскую критику и демагогию.

Сообщение от Беовульф

А выражение "умываю руки" тоже нельзя применять? Это тоже из Библии и тоже о Христе.

Вы демагог и прекрасно это понимаете.

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

"Акционисты" идут в Православный храм, зная, что им ничего не угрожает, а, если и судить будут, много не дадут. Зато, какой PR, зато либерало-демократы себе глотку на свастику порвут, защищая, зато карьера в искусстве обеспечена.

Какая "карьера"?
Их "карьера" уже закончена.
В СИЗО отсидели достаточно.
Православные иерархи не осуждают.

Что вам еще надо? Расстрелять их?

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,

А, ведь, правда!!!

Забавно!!! Вы - атеист, оказались, простите "большим православным", чем позиционирующий себя верующим Беовульф...

Вот-вот! Вы с Кириллом большие православные чем я, Кураев и Чаплин!
Смех один...

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну и подумайте, кто запретит, если это аэродром РОССИЙСКИЙ? Че тупить-то? Вот кабы это база была военная - там другой договор, там никто не запретит.
Это если Вы действительно понять хотите, а не шапками закидать.

Кирилл, я могу точно так-же, вашими же словами, тоже самое сказать про "условие задачи" сэр Сергею про стоянку кораблей НАТО в Севастополе.
Тоже, скажу - че тупить-то? База украинская. Охрана украинская. Флот РФ стоит себе.
Только вот вопрос - самолеты в Афган что, гражданской авиакампании будут? Или военно-транспортные? Они что, только бумагу туалетную возить будут?
И не надо тут демагогию разводить. Либо американцы имеют свою "точку" на територии России либо нет. Имеют? Самолеты военные?
В чем вопросы? Сдал "антизападник" интересы России за признание США выборов.
Вот и весь сказ.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Вы - атеист, оказались, простите "большим православным", чем позиционирующий себя верующим Беовульф...

Всё проще. Для мнея понятие святости существует. Просто оно относится к морально-этической стороне жизни, а не к религии. А для Боевульфа этого понятия не существует в принципе, ни в каком смысле. Что он методично доказывает в каждом своём сообщении - ложь, подтасовка фактов, подмена понятий - для него норма.
Конечно никакой он не верующий. Тем более не православный. Это всё такая же ложь, как и всё остальное.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беовульф

И не надо тут демагогию разводить. Либо американцы имеют свою "точку" на територии России либо нет. Имеют?

Нет. Не имеют.

Сообщение от Беовульф

В чем вопросы? Сдал "антизападник" интересы России за признание США выборов.

[Беовульф]

Сообщение от Кирилл Юдин

А против кого? Грузии что ли? Или Болгарии с Румынией? Может хватит демагогии?

Я же сказал - "допустим, Азербайджан". Мне по два раза все повторять? Вы только свои посты читаете?

Сообщение от Кирилл Юдин

Снова подмена понятий. Кто воюет с американами? Радикальные исламисты и наркоторговцы? И с какого перепугу террористы стали братьями?

Это вы у сэр Сергея спросите. Он знает. Это его выражение.
Не ко мне вопрос.
Или, вы "всяко лыко мне в строку" лепите? Лишь бы против меня?!

Сообщение от Кирилл Юдин

И что? Он не несёт ответственность ни за что. Его конёк - быть вечно в оппозиции и критиковать, но ничего не делать, чтобы не смогли критиковать его. Уж сколько раз его на популизме и откровенной лжи ловили.

Не знаю, кто и как там "ловил" Зюганова. Это вам лучше известно.
Но он лидер самой большой оппозиционной партии. Значит - крупный российский политик. И я его мнение выслушиваю.

Сообщение от Кирилл Юдин

Путин - это тот, кого вы сейчас обвинили. Тот, на ком лежит реальная ответственность на принятые решения.
Теперь, как истинный демократ и либерал Вы отказываете ему в праве объясниться, предпочитая популистскую критику и демагогию.

Да. На нем ответственность. Не спорю.
Я выслушал его доводы.
Выслушал доводы оппозиции.
Нахожу доводы оппозиции более весомыми.

Доводы "в пользу" базы в Ульяновске нахожу несостоятельными.
Но, зная, что вам все равно внушат обратное, говорю - отныне все доводы России против баз НАТО у своих границ становятся неактуальными.
И это не насмешка. Это сложившийся факт. Увы, но коммуняки здесь правы...

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы демагог и прекрасно это понимаете.

А по-моему, демагог тот, кто, например, обвинил Украину в притеснении русскоязычного населения и не предоставил ни единого факта такого ущемления.

[Беовульф]

Сообщение от Кирилл Юдин

Что он методично доказывает в каждом своём сообщении - ложь, подтасовка фактов, подмена понятий - для него норма.
Конечно никакой он не верующий. Тем более не православный. Это всё такая же ложь, как и всё остальное.

Можно, доказательства моей лжи? Или, как обычно -
переход на личность оппонента - доказательство отсутсвия аргументов и поражения?

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет. Не имеют.

А вот это уже ложь.

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

Прочли? Еще раз, мнение Чаплина:
"...но сажать в тюрьму девушек из Pussy Riot не стоит."

Демагогия. СИЗО - не тюрьма и вы это прекрасно знаете.

Сообщение от Беовульф

Если вы читали мои посты, то я за то-же самое - достаточно уже наказаны.
Отпускать пора.

Вы же либерало-демократ. Не так ли? Что же вы призываете к неправовому решению? Вы судья или прокурор?

Дождемся решения суда. Или у либерало-демократов избирательное право? Кто им нравится - отпустить немедленно и точка?

Сообщение от Беовульф

Просто, Украина разрешит стоянку и бункеровку НАТОвских кораблей.
БЕЗ ВСТУПЛЕНИЯ.
"Порт подскока". Для того, чтобы, контролировать, допустим, побережье Азербайджана.

У Азербайджана есть черноморское побережье?

Кому? Я спрашиваю, кому будут помогать НАТОвские корабли? Напоминаю, "корабль" ваше слово. А корабль может быть либо парусным (что в случае с НАТО вряд ли), либо военным.

Транспортные, это суда, а не корабли.

В случае с самолетами, такой лингвистической заморочки нет.

Не надо передергивать. Не "Хорнеты", не "Иглы", не "Файтинг Фэлконы" и не "Тандерболты" там садятся.

И "Лансеров", "Спиритов" и "Стратофотресов" там тоже никто не видел.

И снабжают транспортники Афганскую группировку.

А в Черном море им кого, кроме вражеского режима Саакашвили снабжать? Не кораблям, конечно, а транспортным судам, ну, там, класса "Джон Бобо" или "Маттей У. Коссак".

Так что стоянка и бункеровка в портах Украины - угроза России.

А снабжение Афганской группировки - нет. Пусть, лучше дикие афганоиды американов крошат, чем русских парней.

Сообщение от Беовульф

Все непонятно. Для вас афганцы меньшие братья, чем ливийцы и иранцы? Почему? Они же с американами воюют!

Снова передергивание. Ливия и Сирия, вполне цивилизованные страны Арабского мира. Там до вмешательства "демократов" был высокий уровень жизни и довольно развитая экономика, много образованных людей.

Афганистан же - пустыня, где воды нет, полезных ископаемых нет, населена полудикими племенами, живущими родовым строем, основа экономики полудиких племен Афганистана - наркоторговля, производство наркосырья и наркотиков, религия - фанатический ваххабизм.

Какая-никакая цивилизация сосредоточена в немногих крупных городах - Кабуле, Кандагаре, Герате и Мазари-Шарифе.

Собственно и "власть правительства" распространяется, в основном, на эти города. На остальной территории властвуют родо-племенные и национальные группировки.

Так что, сравнение с Сирией и Ливией - некорректно. Кроме того, афганцы - не арабы. Нет?

Сообщение от Беовульф

А кто запретит с этого аэродрома снабжать готовящуюся агрессию против любимого вами Ирана?

Власть РФ и запретит. Одно дело - снабжение, другое дело - война против Ирана.

Кстати, подготовка к вторжению в Иран с территории Афганистана не может пройти незамеченной.

Кроме того, положение НАТО в Афганистане таково, что. вряд ли, НАТО сможет использовать Афганистан, как плацдарм против Ирана.

Им уже не до жиру. Ноги бы унести.

Сообщение от Беовульф

Вам уже юрист Кирилл объяснил, что нет такого закона.
Перед чем им отвечать?

Кирилл мне объяснил, что статья 213 несовершенна. И тот же Кирилл квалифицировал действия Pussy Riot по статье 282 УК РФ. Думается мне Кирилл прав. Есть закон, по которому их можно привлечь.

А ошибка квалификации - проблема обвинения. Ошибка прокуратуры не означает невиновности. Нет?

Сообщение от Беовульф

Пусть, перед своей совестью отвечают.

Кто по душе либерало-демократам тот может делать все, что вздумается

Сообщение от Беовульф

Вы про "открытый, гласный суд" "загнули" немного...

Секундочку!!!

Их судят закрытым судом? Суд не освещается прессой? Они перед военным трибуналом? В зал не пускают журналистов? Из зала удаляют публику?

Не загибаете ли вы сами? Я понимаю, вы - либерало-демократ. Но должна же быть совесть!