Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.08.2006, 23:44   #46
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию

Клара писала:

Цитата:
Отсюда вывод: интересный сценарий - это такой сценарий, в котором максимально выражены и уникальность идеи, и развитие сюжета, и яркие персонажи. Ну, диалоги, само собой, нестандартные ситуации.
Что я и сказала одним предложением. Такое создать могут только максимально интересные идивидумы.

Максим писал:

Цитата:
2. Чарли Кауфман писал сценарии к ситкомам.
Этому он научился сам, а не на курсах.
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2006, 23:46   #47
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Ларс Триер 7 лет учился режиссуре.
Режисура - это совсем другое. Режиссуре - можно учится всю жизнь и так и не научится. Это действительно наука, в отличии от драматургии.
Цитата:
Теорию драмы создали Аристотель, Шекспир, Лессинг, Фрайтаг, Б. Шоу и др.
Ну и что толку, от этой теории?
Цитата:
Теорию драмы в нашей стране изучал Аникст. Если у Вас будет время прочтите его. Може, поймёте, зачем нужна такая Наука.
Вряд ли я это буду читать. Понимаете, Максим, как мне кажется человек выбирает для себя что то одно либо ковырятся во всех этих ненужных (скучных) учебниках по драматургии, которые не подарят ему"интересную" идею, либо писать "интересные" сценарии. Я выбираю второе.
А для сценариста, я считаю лучше будет почитать "желтую прессу" . Там можно нарыть столько интиресных историй и идей. Так что это будет намного полезней, чем вдаваться в изучение такой абстрактной науки как Драматургия. Это, помоему, то же самое, что хи(е)романтию изучать.
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2006, 23:50   #48
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
но ведь постоянно на протяжениии всего фильма герою же не может угрожать опасность.
Очень даже может. Если это триллер. Хрестоматийный пример - "Пила".

Цитата:
Ведь нужны же еще какие нибудь фишки.* Может быть тайна, может загадка.
Это если в жанре "mystery", что на русский язык почему-то переводят "мистика". Загадки - это мощная фишка. Главное не переборщить.

Цитата:
Интересно а к порнофильмам кто нибудь пишет сценарии. Или так сходу снимают
Где-то в Интернете есть статья одного звуковика, который пишет звук в порнофильмах. Он в этой статье рассказывает о технологии создания порнофильмов. Так как на форуме есть несовершеннолетние, ссылку давать не буду.

Цитата:
Понимаете, Максим, как мне кажется человек выбирает для себя что то одно либо ковырятся во всех этих ненужных (скучных) учебниках по драматургии, которые не подарят ему"интересную" идею, либо писать "интересные" сценарии. Я выбираю второе.
Василий, я через это уже прошёл. Первый сценарий писался наобум. Просто какая-то дикая абстракция. Помню на рускино меня обвиняли в "чистом искусстве" и в том, что я дурачу читателей. Это было забавно, но сценарий был никудышный.
Был такой дядя по фамилии Гауптман. Он отвергал теорию драмы и получил Нобелевскую премию по литературе. Желаю Вам схожей судьбы.
Под старость лет Гауптман сказал, что он мыслит драматургически (пра-драма, так он это называл). Он всё нашу жизнь, которую сейчас фиксируют таблоиды, видел в свете драмы. И пришёл он к этому долгой и извилистой дорожкой художника.
По моему, он съэкономил бы много времени, если бы изначально признал наличие законов драмы.

Наверное, есть люди, которые выбирают что-то одно. Я говорю со своей колокольни. А сам я очень увлекающийся и разносторонний человек. Наверное, поэтому могу спокойно совмещать чтение блистательно написанных, потрясающе интересных книг по драматургии с написанием сценариев.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2006, 23:56   #49
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий@19.08.2006 - 19:19
[b] Может ли, человек, не имеющий оброзаования драматурга , и совершенно не разберающийся в Драматургии, написать "Интересный сценарий", у которого (у сценария) естественно будут большие шансы на экранизацию?
Человек, совершенно не разбЕрающийся в драматургии, возможно, и сможет написать интересный сценарий, но если это будет уникум типа Кауфмана (раз уж он у нас сегодня Герой дня). Опять же Нора
Цитата:
Такое создать могут только максимально интересные идивидумы.
Если же человек ни черта ни в чем не разбЕрается, ничего не знает и ничему учиться не хочет - то вряд ли.
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:02   #50
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Очень даже может. Если это триллер. Хрестоматийный пример - "Пила".
Цитата:
Это если в жанре "mystery", что на русский язык почему-то переводят "мистика". Загадки - это мощная фишка. Главное не переборщить.
А если это все вместе смешать: и тайну с загадками и непрерывный саспенс, добавить немного порно. Может это как раз и будет формула "самого интересного сценария"
Во народ сорабрался вечером у экранов что бы посидеть в клубе сценаристов. Я же говорил, чат нужет. Он то как раз и будет принимать всю грамоздкость сообщений на себя.
Цитата:
Человек, совершенно не разбЕрающийся в драматургии, возможно, и сможет написать интересный сценарий
Не "возможно" - а может и напишет. Другой вопрос: дадут ли ему "выбится"? Я бы даже перевразировал высказывание норы. "Что бы написать интересный сценарий - надо жить интересной жизнью"
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:09   #51
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию

Цитата:
"Что бы написать интересный сценарий - надо жить интересной жизнью"
То есть нужен жизненный опыт! И чтобы жизнь побила со всех сторон.
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:10   #52
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А если это все вместе смешать: и тайну с загадками и непрерывный саспенс, добавить немного порно. Может это как раз и будет формула "самого интересного сценария"
Получится Основной инстинкт, который, кстати, купили за 3 миллиона долларов.

Цитата:
Другой вопрос: дадут ли ему "выбится"?
Если продюсер сочтёт этот сценарий интересным, то да.
Если же так считают только сам сценарист и несколько знакомых по его интересной жизни, то нет.

Цитата:
То есть нужен жизненный опыт! И чтобы жизнь побила со всех сторон.
Условие необходимое, но недостаточное.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:15   #53
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Где-то в Интернете есть статья одного звуковика, который пишет звук в порнофильмах. Он в этой статье рассказывает о технологии создания порнофильмов. Так как на форуме есть несоверщеннолетние, ссылку давать не буду.
Отправте на ящичек пожалуста.
Цитата:
Василий, я через это уже прошёл. Первый сценарий писался наобум. Просто какая-то дикая абстракция. Помню на рускино меня обвиняли в "чистом искусстве" и в том, что я дурачу читателей. Это было забавно, но сценарий был никудышный.
А может вы были правы, а вас просто кто то переубедил. Надобы доказывать свое, с кулаками вперед. По морде надавать. Поскандалить и доказать свое. Как говаривал Д. Спирин "Делай сам - даже если это не нужно не кому кроме тебя"
Цитата:
Он всё нашу жизнь, которую сейчас фиксируют таблоиды, видел в свете драмы. И пришёл он к этому долгой и извилистой дорожкой художника.
По моему, он съэкономил бы много времени, если бы изначально признал наличие законов драмы.
Опять же цитата из слов Спирина: На самом деле все проще без слез и соплей. Я тебе твою любовь - а ты мне несколько рублей.
А это уже я говорю:
Пишишь сценарий не "интересно" - ничего не получаешь. Пишиь "интересно" - получаешь деньги, и какую в этом пользу может оказать драматургия?
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:26   #54
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
То есть нужен жизненный опыт! И чтобы жизнь побила со всех сторон.
:friends:
Что бы жизнь била ключем. Пьянки, гулянки, драки в ресторанах, наркотики, женщины... Есенин к примеру и был таким. Эх надо было ему сценарии писать. Кстати интересный сериал получился про Есенина. А?
Цитата:
Получится Основной инстинкт, который, кстати, купили за 3 миллиона долларов
Ну написать подобную историю не так то и сожно. Может попробовать...
Цитата:
сценарист и несколько знакомых по его интересной жизни
А по-моему мнение "простых" людей не смыслящих в драматургии (как и простых зрителей). наиболее важно и полезно, потому, что для них то сценарист, режисер и актеры старались, а не для критиков.
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:30   #55
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
и какую в этом пользу может оказать драматургия?
Вопрос не понял.
Он звучит столь же некорректно, как например, вопросы. Зачем мне знать арифметику, если я просто хочу складывать числа? Зачем мне знать алгоритмы, если я просто хочу программировать? Зачем мне иметь голос, если я хочу петь?
Сценарий - это драматургический каркас будущего фильма. Именно на этом каркасе вырастает фильм.
Для сценариста знание основ драматургии просто обязательно.

Цитата:
Как говаривал Д. Спирин
Кто такой Спирин Д.?

Цитата:
Надобы доказывать свое, с кулаками вперед. По морде надавать. Поскандалить и доказать свое.
Доказывать своё можно лишь в том случае, если ты полностью уверен в своей правоте.
Скандалить не стоит вовсе.

Ссылка на статью нерабочая... Видимо, удалили. Как-нибудь в другой раз я расскажу миру о порнофильмах..
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:34   #56
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А по-моему мнение "простых" людей не смыслящих в драматургии (как и простых зрителей). наиболее важно и полезно, потому, что для них то сценарист, режисер и актеры старались, а не для критиков.
Что ж, дело за малым. Докажите свою правоту продюсеру. Как Вы там говорили?

Цитата:
Надобы доказывать свое, с кулаками вперед. По морде надавать. Поскандалить и доказать свое
Набейте их холёные рожи! В стиле Есенина.
И зритель Вас полюбит.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:47   #57
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Он звучит столь же некорректно, как например, вопросы. Зачем мне знать арифметику, если я просто хочу складывать числа? Зачем мне знать алгоритмы, если я просто хочу программировать? Зачем мне иметь голос, если я хочу петь?
Не это совсеим разные вещи и нельзя их в ожну кучу. Хотя бы потому что математика - это совсем не творчество и даже не искуство. Как и програмирование.
Цитата:
Сценарий - это драматургический каркас будущего фильма. Именно на этом каркасе вырастает фильм.
Ладно не буду спорить - в споре нет выигравших и проигравших. У меня свои мысли у вас свои. Всеравно каждый останется при своем.
Цитата:
Доказывать своё можно лишь в том случае, если ты полностью уверен в своей правоте.
А как быть адвокату когда он не уверен в правоте подзащитного?
Цитата:
Как-нибудь в другой раз я расскажу миру о порнофильмах..
Буду ждать с нетерпением!!!! :friends:
Цитата:
Кто такой Спирин Д.?
Будете смеятся когда узнаете...
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 00:58   #58
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Набейте их холёные рожи! В стиле Есенина.
И зритель Вас полюбит.
Обязательно!!!!!! Набью!!!

Вы, Максим, расикажете миру о порнофильмах, а я раскажу всему миру как набить морду продюсеру. Даже выпущу элюстрированный самоучитель, под названием "Как выгодно набить морду продюсера в состоянии алкогольного опьянения"
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 10:55   #59
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Хлопотов@18.08.2006 - 14:59
неужели опять нужно поднимать тему 36 сюжетов Польти, 31 функции характера Проппа, пирамиды Фрайтага, "хорошо сделанной французской пьесы"...
Кажется, я в этой жизни что-то по большому счету упустила...
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2006, 11:01   #60
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий@19.08.2006 - 23:58
а я раскажу всему миру как набить морду продюсеру. Даже выпущу элюстрированный самоучитель, под названием "Как выгодно набить морду продюсера в состоянии алкогольного опьянения"
МЕРКУРИАНЕЦ!!! А-УУУ!!!
Тут нашего полку прибыло! Скоро стройными рядами пойдем квасить мордочки. Предлагаю объединиться под знаменами. Да, надо придумать название - что-нибудь красивое, громкое и звучное, наподобие Дивизии имени Взятия Бастилии Парижскими Коммунарами.
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru