О величии трехактной структуры сценария

[Валерий-М]

Сообщение от Тетя Ася

- в финале свадьба. Она больше не доступна.

Вы хотите сказать. что зритель весь фильм с замиранием сердца следит за тем, выйдет ли замуж блудница?
Очень сомнительное толкование.
Я, например, представления не имел в процессе просмотра, куда в следующую секунду пойдет повествование.
К тому же блудница там далеко не главный герой.

[Андрей Бам]

Что "Он ушел", что "Мама мыла раму" - нет смены эмоций. "Он ушел" - есть всплеск в конце, но новой эмоции нет. Получилось как скетч.

[Валерий-М]

Сообщение от Афиген

Смотришь - вроде, фильм. А приглядишься - х... знает что, интересное только автору и его почитателям.

Я отлично понимаю, что 90% зрителей интересует только конфликт и драматургия на нем основанная.
Возможно, вы относитесь именно к этой категории.
Но зачем отрицать очевидное?
Я тоже, наприимер, не поклонник Сокурова, но я вполне понимаю людей, которые от его фильмов без ума.
Тот же "Телец" - это совершенно новый взгляд на вещи. Атмосфера фильма впечатляет. Конфликта, кстати, тоже никакого.
Но лично для меня - слишком медленно.

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий-М

Вы хотите сказать. что зритель весь фильм с замиранием сердца следит за тем, выйдет ли замуж блудница?
Очень сомнительное толкование.
Я, например, представления не имел в процессе просмотра, куда в следующую секунду пойдет повествование.
К тому же блудница там далеко не главный герой.

Нет, я хочу сказать, что именно эта линия длится от начала и до конца фильма. А фильм построен на внутреннем конфликте главного героя: желание нарушить запреты и почувствовать себя взрослым и страх наказания. Линия с блудницей создает атмосферу и в какой-то мере отражает бессознательное ГГ. Аммаркорд можно разбирать долго. Он построен по принципу чередования новелл, каждая из которых имеет свою трехактную структуру. А объеденены они общей темой взросления ГГ в атмосфере провинциального городка.

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий-М

Видимо, "Зеркало" именно к таким относится.

Я не поклонница "Зеркала", но и там есть тема, сюжет и конфликт.
И невозможность для героя решить свои конфликты и комплексы, берущие начало из детства, в итоге приводит его к смерти.

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

"Телец" - это

почти жанровое кино. Эксцентрическая трагикомедия, сделанная на историческом материале.

[Валерий-М]

Сообщение от Тетя Ася

Он построен по принципу чередования новелл, каждая из которых имеет свою трехактную структуру. А объеденены они общей темой взросления ГГ в атмосфере провинциального городка.

Вот это уже чуть ближе к делу.
Сквозного конфликта нет, а есть набор сцен, соединенных общей темой.
Уже не по Филду.

[Сиринъ]

Фильм "Девять жизней" режиссёра Родриго Гарсия из этой же серии. Девять новелл, которые не связаны общим сюжетом, но которые так или иначе пересекаются друг с другом. Довольно интересная вещица. Кстати, каждая новелла снята исключительно на стедикаме и без единой склейки.

[Афиген]

Да е...л я эти киноведческие радости.

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий-М

Сквозного конфликта нет, а есть набор сцен, соединенных общей темой.
Уже не по Филду.

Внутренний конфликт есть, но не хочется впадать в киноведение и разжевывать.
Соглашусь с Афигеном.
А во вторых, Вы Валерий, желаете начать нарушать правила ( что в принципе можно), еще их не изучив и не поняв. Грубо говоря, перед тем как делать "Аммаркорд" и "Зеркало" сделайте "Дорогу" и "Иваново детство", может тогда все Ваши вопросы отпадут сами собой, и драматургию начнете чувствовать, а не сверять по учебникам.

[Павел Марушкин]

Грубо говоря, где есть история, там есть и классическая структура. Если автор не в силах историю рассказать, или просто не хочет, лениво ему - ну, можно полчаса показывать, как ветер траву в степи колышет. Найдутся и на такое поклонники. Тут срабатывает закон барахолки: на каждую фигню найдется свой покупатель. Но это ведь, по-сути, обман.
Вообще, некоторые фильмы заставляют вспомнить анекдот про кошку и Василь Иваныча - как кота скипидаром накормить. Если помните, Петька схватил кота и стал ему челюсти разжимать. Кот орет, царапается... "Нет - говорит В.И. - Это насилие" (В нашем случае - неоправданно перегруженная экшеном история). Подходит Фурманов, берет колбасу, капает на нее скипидару и подсовывает коту. Тот нюхает и отворачивается. "Нет, - говорит В.И. - Это обман"
Ну и мажет коту скипидаром под хвостом.Тот с мявом взлетает на забор и начинает судорожно вылизывать. "Обратите внимание, - говорит В.И. - Добровольно и с песней!"
Вот так в идеале и должно быть

[Валерий-М]

Сообщение от Павел Марушкин

Если автор не в силах историю рассказать, или просто не хочет, лениво ему - ну, можно полчаса показывать, как ветер траву в степи колышет.

Это Глазунов о живописцах-авангардистах так говорит. Дескать, не научили их в академии рисовать, так они разные кубизмы, импрессионизмы придумали.
Это самый обыкновенный механизм психологической защиты. Ничего удивительного.

А вот в фильме "Барака" ветер так траву качает, что крыша съезжает от эстетического восторга. Рекомендую посмотреть.

[Валерий-М]

Поскольку лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, даю ссылку на 5 минутное кино не по Сиду Филду.
Итак, Питер Гринуэй - "Евродуш"
http://vkontakte.ru/video-15812049_149702030

[Павел Марушкин]

За Глазунова не скажу, шибко мутный пассажир (и, кстати - кубизм, импрессионизм и современный авангард - вещи абсолютно различные). Но вот поставить рядом тех же авангардистов вроде Целкова и Андреса Цорна, например - сравнение отнюдь не в пользу первых выйдет... Классическая школа в большинстве случаев сильнее ( в случае приведенных авторов - несопоставимо сильнее. Это как попытки младенца научиться говорить - и отточенное слово в романах Набокова... Блин, а как Цорн воду пишет! Это просто восторг...).

Кстати, насколько знаю, Гринуэй как раз представитель классической школы По крайней мере, в больших его картинах всё соблюдено.
А вконтакте меня нету, попробую на торрентах по названию поискать.

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

Питер Гринуэй -

еще один унылый жулик.