Сюжет vs Фабула.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Кирилл Юдин@6.05.2008 - 18:01
Мало того, что Вы хамка (к этому уже все привыкли), дык ещё и спамятью проблемы. Пролистайте нменого назад и посмортите, кто кого провоцирует.
Ярослав Косинов, если у Вас играют гормоны при виде аватарки блондинки, это не повод кидаться на прохожих. Забаню и буду прав - нехрен флудить. Нечего сказать - молчи, умным покажешься.

Всем удачи.

1) я называл имена?
2) пугаете баном форумчан? не комильфо.
3) а Вы, Кирилл Юдин, почему так спорить любите.? И что поражает меня на форуме уже с декабря - КАЖДЫЙ! - уверен, что прав только он и что верная точка зрения только у него. и никак иначе. Другое мнение иметь нельзя! Бразил, например, хотя бы цитаты привел - все же здесь понимают по-своему Вы так другой сяк - подкрепите тогда свой взгляд цитаткой. а потом уж...а то...

[НИХИЛЪ]

для многих критиков «фабула» — это последовательность событий, как они происходят, а «сюжет» — это та последовательность, в которой их располагает автор

Лека
это то, что вы написали...

из чего я делаю вывод, что по вашей логике: изменение автором последовательности событий превращает фабулу в сюжет. с этим я не согласен.

Я, конечно, - красавица

с этим я согласен.

[Лека]

Цитата
для многих критиков «фабула» — это последовательность событий, как они происходят, а «сюжет» — это та последовательность, в которой их располагает автор


Лека
это то, что вы написали...

из чего я делаю вывод, что по вашей логике: изменение автором последовательности событий превращает фабулу в сюжет. с этим я не согласен.

По моей логике вот как:

И вообще, кто сказал, что разница между фабулой и сюжетом должна быть ОДНА? А что если существует 2 отличительных признака? (О, ужас! Это так сложно!)
- первый отличительный признак основывается на причинно-следственных связях.
- второй - на применении авторской композиции (Что здесь непонятного? ). Т.е. если история рассказана не в хронологической последовательности, а с учетом композиционных особенностей, то это не фабула. ( Ах, как сложно и запутанно! ).

Мне, конечно, приятно, что Вы приписываете мне определение, наиболее часто используемое критиками. Но я не могу присвоить себе его авторство.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Кирилл Юдин@6.05.2008 - 18:10
Цитатка в данном случае что-то реашет? А просто логически порассуждать и элементарно подумать - не бывает? Понимаю. Быть попугаем проще, чем думать.

Я уже сто раз говорил - у всех свое мнение и все называют вещи по-своему. Для одного сюжет означает то-то, для другого другое. Кто-то называет Х иксом, кто-то фабулой, а кто-то сюжетом. Главное что под ним подразумевается.

И спор по этому поводу - просто словоблудие. Повторю еще раз.

А вот мнение подкрепленное цитаткой лучше - ибо без бумажки - ты таракашка!

[Кирилл Юдин]

Итак, фабула - это цепь событий, о которых повествуется в сюжете,...
сюжет - это способ развертывания фабулы,

(с) Сид Филд.
Теперь всем всё стало ясно и понятно.

[НИХИЛЪ]

Лека

По моей логике вот как:

Цитата
И вообще, кто сказал, что разница между фабулой и сюжетом должна быть ОДНА? А что если существует 2 отличительных признака? (О, ужас! Это так сложно!)
- первый отличительный признак основывается на причинно-следственных связях.
- второй - на применении авторской композиции (Что здесь непонятного? ). Т.е. если история рассказана не в хронологической последовательности, а с учетом композиционных особенностей, то это не фабула. ( Ах, как сложно и запутанно! ).

Я туп, конечно, но... это то же, что и

Цитата
для многих критиков «фабула» — это последовательность событий, как они происходят, а «сюжет» — это та последовательность, в которой их располагает автор

+ второе вы расположили в конце.

я туп?

Мне, конечно, приятно

И мне

[Ярослав Косинов]

так бы сразу и сказали.
точнее филд же сразу сказал мол так то и так-то. нет надо обсудить на 9 страниц

[Кирилл Юдин]

так бы сразу и сказали.
точнее филд же сразу сказал мол так то и так-то.

Ярик, я даже злиться на Вас не могу долго. Действительно всё ясно - так-то и так-то.

[Ярослав Косинов]

Итак-с

Митта ссылается на Сегер, поэтому пришлось цитировать Сегер - вот видите даже ммэтры не парятся!цитируют других метров и все!

Итак-с госпожа Сегер объясняет так)))

ФАБУЛА

(от лат. fabula — басня, рассказ), - в художественном произведении цепь событий, о которых повествуется в сюжете, в их логической причинно-временной последовательности. В составе фабулы различают экспозицию, завязку, развитие действия, кульминацию, развязку......

..............
Удалено. Слишком большая цитата.

[Кирилл Юдин]

Митта ссылается на Сегер, поэтому пришлось цитировать Сегер

Это где такое? Укажитестраничку или цитату, плз. Или может не будем лукавить?

[Кирилл Юдин]

Ярик, вот не стоило этого делать. Вы даже не смогли нормально процитировать. Вы же не умеете выбирать главное - хреначите всё подряд, где встречаются знакомые слова, пытаясь закосить под просвещённого.
Вот с таким вот лицемерием я и борюсь постоянно. Не именно с Вами, а с Вашими пороками.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Кирилл Юдин@6.05.2008 - 19:29
Это где такое? Укажитестраничку или цитату, плз. Или может не будем лукавить?

ой ну ладно пообманывать прям нельзя!
ну да не ссылался Митта никуда. зато я у Сегер нашел
черт.облом.

ну ладно -ладно. буду продюссерам по сегер значит отвечать. запутался запамятовал.бъю челом.извиняйте меня! :scary:

[Ярослав Косинов]

О!Позор мне!Позор!

[Ярослав Косинов]

Придется мне исправляться и грызть гранит науки.

Итак.

Фабула.

Для меня как для математика - это система. Не путать с совокупностью. Система - это когда есть набор, а то что есть в каждом элементе набора общего - ПЕРЕСЕЧЕНИЕ - это есть искомый X. За X буду брать фабулу. Ее и буду искать.

Итак система для поиска фабулы.

1) факты, события, случаи, действия, состояния в нашей истории
2) их хронология


Сюжет.

Система для поиска сюжета.

1) фабула
2) причинны, мотивировки для событий и прочего в фабуле, СКОМПОНОВАННЫЕ автором сюжета на основе ЕГО ЛИЧНЫХ мыслей, чувств, желаний, переживаний, целей

ВЫВОД:!!!!!

У одной фабулы может быть много сюжетов. НО сюжет может иметь только одну фабулу.


Вот мои личные мысли. Нигде не подсмотренные. Из собственной башки.

Я исправился?

[Ярослав Косинов]

Сюжет и фабула могут быть без конфликта запросто. Просто это будет никому не интересно.