|
07.12.2016, 10:21
|
#46
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Арктика, Вы - потрясающий человек!!! Ваша мысль действует, как холодный душ!!! Как чашка крепкого кофе!!!
Цитата:
Сообщение от Арктика
Так замысел в том, что нет никакого замысла - это всё тот же "чёрный квадрат".
|
Ну, от чего же "Черный квадрат"?!!! Да!!! Не было грандиозного замысла, но это же не означает, что не было замысла вообще.
Человек ясно сказал - ему нужны были моменты жизни, в которых нет драматизма.
Довольно четко изложенный замысел. неграндиозный, да, но не черноквадратный.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Ну и несколько десятков тысяч дебилов по миру это посмотрят и увидят там свой "чёрный квадрат", поправят модные очёчки, и будут пространно рассуждать о сабже, очаровывая чик...
|
Ну, так это же и есть ЦА интеллектуального кинематографа - несколько, только не десятков тысяч, а, все-таки сотен тысяч яйцеголовых.
Это же немассовое кино, кино-не-для-всех.
З.Ы. В конце концов смотреть его никто насильно не заставляет. Ну, пусть яйцеголовые смотрят и радуются. Вам, что жалко?
Цитата:
Сообщение от Арктика
Технически такое "творчество" настолько бессодержательно, что я удивляюсь, как этого можно не замечать..
|
Была бы форма!!! Содержание найдем!!! В этом и фокус. Коан на счет пустого сосуда
Цитата:
Сообщение от Арктика
Тропы-синекдохи... Это понты автора - понты пиплов... А главный мотив сиськи-жопы...
|
Господи!!! Какой вы жестокий!!! Какие сиськи-жопы?!!! Это не же не порно!!! Это работа интеллекта.
Цитата:
Сообщение от Арктика
p.s.
К сожалению про сабж ничего не скажу, не смотрел.
|
Очень жаль... Ваши мысли (хотя, скорее всего, это был бы погром)все равно очень важны для меня и очень интересны.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 10:27
|
#47
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев, во-первых приветствую вас. Я рад, что вы, все-таки, пришли.
З.Ы. Хотя, я чувствовал, что вы окончательно переметнетесь к противнику
Но мне не в первый раз воевать, практически, в полном одиночестве против всех.
З.З.Ы. Вы, надеюсь, понимаете, что это не о личности, а о данном конкретном сражении
Раз, так сложилось, что мы по разные стороны фронта будем воевать насмерть, периодически встречаясь на ничьей земле
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Ну, есть там, у Джармуша, несколько эффектных моментов, музыка замечательная...
|
Ну, что же... И на том спасибо. И это, уже, радует
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Пощёчина - это, скажем, "Нимфоманка" Триера (хотя, и сам Триер и его фильмы - судороги агонизирующей Европы - чёрт бы его побрал...)
|
А тут судороги агонизирующего Детройта (Американии) Неть?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 10:52
|
#48
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
извиняюсь - наивный филосовский вопрос - зачем ГГ физическое бессмертие??? Бесконечно коллекционировать гитары и сидеть взаперти в доме с зашторенными окнами?
|
Интересен не сам вопрос, а то, что вы задаете точно тот же вопрос, что задает себе ГГ - Адам
Воть, это, действительно, интересно. Действительно, зачем? И он заказывает себе деревянную пулю.
Если вы его задали, значит, все-таки, не зря вы его смотрели...
З.Ы. Но, это пристрелка, пока Я в ожидании залпа главного калибра.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 11:03
|
#49
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
По Джармушу, следовательно, людям свойственно быть свободными, не ограниченными суммами на своих банковских карточках, условиями денежного потока. В рыночных же условиях, внутри общества потребления, человек перестаёт быть самим собой...
|
Трудный вопрос... Во всяком случае, прямо это нигде не сказано и, возможно,
Михаил Бадмаев, таки, прав
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Это совершенно надуманная ассоциация.
|
Но, вопрос с Теслой, тем не менее, очень важен.
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
По-моему, "машина Теслы" - это, в первую очередь, не про машину, а про великого физика, постигшего электричество, как никто другой из всех живших на планете.
|
Именно, вы, абсолютно правы. О великом физике, постигшем природу электричества и не принятом официальной наукой с ее проводами на керамических изоляторах.
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
Смысл в том, что по Тесле электричеством нужно пользоваться без помощи проводов, не ограничивая его динамику размерами кабеля.
|
Это сказано прямо - Тесла брал электричество прямо из воздуха, без громоздких электростанций, высоковольтных линий и проводов на керамических изоляторах.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 11:10
|
#50
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Сэр Сергей, а с чего вы взяли, что Джармуш говорит с позиций традиционализма??? Потому что тетенька исполняет там какие-то типа суфийские пляски?
|
|
|
07.12.2016, 12:02
|
#51
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б., чувствуете, однако, отождествление с героями фильма?
Как ужасно жить в мире, который люди отравили мэйнстримом и умудрились, даже собственное сознание отравить мэйнстримом
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 12:03
|
#52
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
а с чего вы взяли, что Джармуш говорит с позиций традиционализма??? Потому что тетенька исполняет там какие-то типа суфийские пляски?
|
С того, что Детройт - Танжер противопоставление. Нет?!!!!
З.Ы. Ну, теперь я спокоен. Мы-настоящие враги в этом сражении
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 13:29
|
#53
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Человек ясно сказал - ему нужны были моменты жизни, в которых нет драматизма.
|
Должен же был Джармуш что-то сказать? Ну и брякнул эту бессмыслицу.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Довольно четко изложенный замысел. неграндиозный, да, но не черноквадратный.
|
Вы сможете сформулировать суть это "замысла"? Идейно и художественно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, так это же и есть ЦА интеллектуального кинематографа - несколько, только не десятков тысяч, а, все-таки сотен тысяч яйцеголовых.
|
Есть несколько сотен тысяч человек, которые ездят на ближний восток убивать людей. Следует ли им потакать?
Есть масса способов убить время, и не все они одинаково полезны.
Придумывать смыслы бессмыслице сродни наркотическому кумару.
Хорошо ли это?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
З.Ы. В конце концов смотреть его никто насильно не заставляет. Ну, пусть яйцеголовые смотрят и радуются. Вам, что жалко?
|
Я больше скажу - мне плевать кто и какой ерундой занимается. Но если эту ерунду называют искусством, мне уже не всё равно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Была бы форма!!! Содержание найдем!!! В этом и фокус
|
Ничего подобного. Это просто своеобразная "апория" адептов постмодернизма, в конечном итоге форма психологической защиты, ибо нельзя претендовать на признание, если твой продукт никому не нужен. При этом, как и классические апории, это просто маркетинговые уловки. К искусству это не имеет отношения.
|
|
|
07.12.2016, 13:55
|
#54
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Именно, вы, абсолютно правы. О великом физике, постигшем природу электричества и не принятом официальной наукой с ее проводами на керамических изоляторах.
Это сказано прямо - Тесла брал электричество прямо из воздуха, без громоздких электростанций, высоковольтных линий и проводов на керамических изоляторах.
|
Для традиционализма уж какой-то истово-модернистский пиетет перед гениями науки. Тесла мог всего лишь немного облегчить жизнь человечества, но скорее всего, изобрел бы новое ОМП. Он не смог бы решить коренных проблем человеческого бытия. Модернизм (с его приклонением перед наукой) не смог, хотя, на многое замахивался и многое обещал.
|
|
|
07.12.2016, 14:02
|
#55
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
С того, что Детройт - Танжер противопоставление. Нет?!!!!
|
У вас Танжер ассоциируется с Традицией??? У меня он ассоциируется с наркотиками, полудохлыми наркоманами, битниками, Гинзбергом... Мерзкое, гнилое место...
|
|
|
07.12.2016, 14:11
|
#56
|
красный манкунианец
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
Можете прямо сейчас пересмотреть
|
Эйнштейн, следуя Вашему совету, пересмотрел.
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
ничего подобного вы там в эти 15 минут не услышите.
|
Должен признать Вашу правду, как и правду Валерия-М, в том, что в первой половине с поставками крови действительно проблем герои не испытывают. Более того, Доктор Ватсон вообще не говорил тех слов, что я ему приписывал. Память меня подвела, приношу извинения, если кого-то ввёл в заблуждение.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?
Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
|
|
|
07.12.2016, 14:18
|
#57
|
красный манкунианец
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Нет. Тут конфликт: Машина Теслы - переплетение проводов на изоляторах!!!
|
сэр Сергей, я бы сказал, что тут изумительная визуализация конфликта. Между прочим, перед, как вы выразились, катастрофой Джармуш нам снова показывает эти, столь существенные для "зомби", провода... это уже в Танжере...
p.s. ещё с удовольствием побеседую, но сейчас надо к врачу спешить.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?
Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
|
|
|
07.12.2016, 14:32
|
#58
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Должен же был Джармуш что-то сказать? Ну и брякнул эту бессмыслицу.
|
То есть, Джармуш сказал по принципу "Лишь бы сказать что-то, типо, умное"?
А снимал, вообще, без без всякого замысла...
Вы - "Убийца гениев" - 100%
Цитата:
Сообщение от Арктика
Вы сможете сформулировать суть это "замысла"? Идейно и художественно.
|
Да, я думаю это будет несложно. Но у меня к вам предварительная просьба сформулировать что вы имеете в виду говоря об идейно и художественной формулировке замысла, чтобы у нас не было терминологических и понятийных разногласий.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Есть несколько сотен тысяч человек, которые ездят на ближний восток убивать людей. Следует ли им потакать?
|
По-моему, не совсем правильно сравнивать террористов и наемников с безобидными яйцеголовыми, к тому же готовыми платить за эту, как вы выражаетесь бессмыслицу.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Придумывать смыслы бессмыслице сродни наркотическому кумару.
Хорошо ли это?
|
Но это невредно и не несет никакой социальной опасности. Ну, хочется яйцеголовым. Пусть. Люди диссертации защищают, даже деньги на этом зарабатывают, принося пользу экономике.
Да в залах их платных семинаров людей больше, чем на просмотрах интеллектуального кино.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Я больше скажу - мне плевать кто и какой ерундой занимается. Но если эту ерунду называют искусством, мне уже не всё равно.
|
Ну, это по аналогии с прикладной и фундаментальной наукой. Пусть люди экспериментируют. Когда-нибудь результатами можно будет воспользоваться в широкой практике.
Нельзя же сказать, что фундаментальная наука - это не наука.
Воть, люди открывают новые художественные горизонты искусства.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Это просто своеобразная "апория" адептов постмодернизма, в конечном итоге форма психологической защиты, ибо нельзя претендовать на признание, если твой продукт никому не нужен. При этом, как и классические апории, это просто маркетинговые уловки. К искусству это не имеет отношения.
|
Оставим маркетинговые уловки маркетологам.
Но за рубежом профессионалы на разного рода фестивалях за это призы дают...
Международный сговор?
З.Ы. Адептом постмодернизма быть нельзя. Парадигма не осознается. Можно, просто, быть постмодернистом или не быть им.
Воть вы - модернист. И что вам ни говори, только модерн кажется вам единственно верной картиной мира. Это для вас, как дышать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 15:10
|
#59
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Для традиционализма уж какой-то истово-модернистский пиетет перед гениями науки.
|
Ну, не все герои фильма - традиционалисты. Скажем так.
Тут, во-первых, преклонение не перед гениями науки, вообще, а перед непризнанными или, не совсем признанными гениями, отторгнутыми официальной наукой.
К тому же, традиционализм не отвергал "синтетических" ученых, вы же помните: пример - Альберт Великий, который, кроме признанных модернистами отраслей, таких, как химия, к примеру, занимался, еще демонологией, ангелологией, Богословием и т.д.
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Модернизм (с его приклонением перед наукой) не смог, хотя, на многое замахивался и многое обещал.
|
Золотые слова!!! Браво!!! Именно - провода на керамических изоляторах (Это какой век?) - воть модернизм.
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Тесла мог всего лишь немного облегчить жизнь человечества, но скорее всего, изобрел бы новое ОМП. Он не смог бы решить коренных проблем человеческого бытия.
|
Не стану спорить... Лишь добавлю, что Тесла был, еще и своеобразным мистиком. Не классическим мистиком, конечно. И он, во многом предвосхитил взгляды Калифорнийской школы мистиков 60-х (Тимоти Лири и других), то етсть "естественных", "научных" мистиков - такой, себе неожиданный выброс модерна в сторону премодерна.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2016, 15:18
|
#60
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
У вас Танжер ассоциируется с Традицией???
|
Не столько, именно Танжер, сколько Арабский Восток, в частности Северная Африка, столь вдохновлявшая французских традиционалистов.
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
У меня он ассоциируется с наркотиками, полудохлыми наркоманами, битниками, Гинзбергом... Мерзкое, гнилое место...
|
Было бы интересно услышать эту тему развернуто, тем более, что вы владеете темой лучше, чем кто бы то ни было.
К тому же откроет новую грань обсуждаемого сабжа, как выражается уважаемый Арктика.
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
У вас Танжер ассоциируется с Традицией???
|
У меня есть основания так утверждать. Оставим танец дервишей. Перейдем к финальной части - именно, в Танжере Ясмин очаровывает своим искусством Адама и, именно, в Танжере герои находят тех чистых влюбленных.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|