|
13.08.2010, 16:53
|
#46
|
.
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
"поцелуй" не смотрел. А "залечь на дно" - я бы не назвал его нуаром именно из-за комедийности. Это драма, в которую вкраплена черная комедия а-ля Гай Ричи... А те небольшие фрагменты, отдельные моменты, которые можно определить как нуар - они как раз драматичны и серьёзны. Выстрел Гарри, например, или падение пожилого напарника с башни...
|
|
|
13.08.2010, 18:14
|
#47
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
А "залечь на дно" - я бы не назвал его нуаром именно из-за комедийности. Это драма, в которую вкраплена черная комедия а-ля Гай Ричи...
|
Лично я бы его вообще назвал крайне неудачной и претенциозной хнёй. Не понимаю всеобщей одобрительной истерики в этом случае.
|
|
|
13.08.2010, 21:23
|
#48
|
ЧеширскаЯ
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
"залечь на дно"
|
Чистейшей воды пародия на классический нуар. На все его драматургические приемы и стилистику. Отсюда и комедийность. Блестящая работа.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
|
|
|
13.08.2010, 22:04
|
#49
|
.
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Ещё один выигрышный момент нуара - достижение серьёзного драматического эффекта минимальными средствами. Вобщем-то сценаристам. особенно начинающим, есть о чем задуматься, верно?
|
|
|
13.08.2010, 22:10
|
#50
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Павел Марушкин,
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
Ещё один выигрышный момент нуара - достижение серьёзного драматического эффекта минимальными средствами.
|
А, вот, с этого момента, если можно, по подробнее. Действительно интересно, что вы имеете в виду под минимальными средствами?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.08.2010, 22:15
|
#51
|
.
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Павел Марушкин,
А, вот, с этого момента, если можно, по подробнее.
|
Где-то я уже слышал эту фразу...
Отсутствие дорогостоящих спецэффектов, костюмов и декораций. Эффект достигается другим - подбором натуры, постановкой света... Ну, и драматургия, конечно. Диалоги, характеры, актерская игра...
|
|
|
13.08.2010, 22:18
|
#52
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Павел Марушкин,в этом смысле, я с вами согласен. Но, для того, чтобы выстроить сложную психологическуб драму, каковой, в сущности и является нуар, надо ведь знать не просто основы драматургии.
Не будет ли стиль крепким орешком для тех кто только пробует силы?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.08.2010, 22:20
|
#53
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
Отсутствие дорогостоящих спецэффектов, костюмов и декораций. Эффект достигается другим - подбором натуры, постановкой света...
|
Нуар - это стиль. А хороший стиль - это дорого. Нуар - дорогое удовольствие для отечественного кино. Именно для кино - так как на ТВ ему делать нечего. И раз речь идет именно о кино, то
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
Вобщем-то сценаристам. особенно начинающим, есть о чем задуматься, верно?
|
начинающим сценаристам думать тут не о чем. Ну, разве что - для собственного удовольствия и тренировки в стол пописАть.
|
|
|
13.08.2010, 22:27
|
#54
|
.
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Мария О, чего ж вы так безапелляционно-то? Того же "Брата" вспомните - не думаю, что сверхсредства в этот фильм вложили...Хороший режиссер, хорошие актеры, правильный подбор натуры...
|
|
|
13.08.2010, 22:29
|
#55
|
.
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
А задачи, считаю, надо ставить перед собой как можно более серьёзные. Тогда и промежуточные результаты будут много выше.
|
|
|
13.08.2010, 22:41
|
#56
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
Того же "Брата" вспомните - не думаю, что сверхсредства в этот фильм вложили...
|
Это отнюдь не дешевый фильм, особенно по тем временам.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
Хороший режиссер, хорошие актеры, правильный подбор натуры.
|
Это-то и стоит денег. Плюс масса всего другого.
Кстати, "Брат" никакого отношения к нуару не имеет.
Кроме того, я не говорила, что фильм в стиле нуар - это супер-дорого. Я говорила, что это КИНО. То есть, фильм для проката. В нынеших реалиях отчесетвенного кинопроизводства такой фильм вряд ли будут снимать - ибо фильм-нуар, будучи продукцией для эстетов, гарантированно не окупится и не привлечет в кинотеатры целевую аудиторию - зрителей 18-30 лет.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
А задачи, считаю, надо ставить перед собой как можно более серьёзные. Тогда и промежуточные результаты будут много выше.
|
Конечно. Просто нужно понимать, что продать сценарий нуарного фильма невозможно. Правда, если Вы и "Брата" считаете нуаром, то ваши шансы повышаются.
Последний раз редактировалось Мария О; 13.08.2010 в 23:07.
|
|
|
13.08.2010, 22:51
|
#57
|
.
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Я не понимаю, откуда такой апломб. Да, кино вообще вещь недешевая - если только вы не снимаете на видеокамеру своих друзей. Но есть, скажем так, нормальные затраты на фильм - и есть сверхзатраты.
|
|
|
13.08.2010, 22:55
|
#58
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
А куда отнести "Иглу"?
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
13.08.2010, 22:58
|
#59
|
.
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Которая с Цоем? Артхаус 90х, я бы сказал
|
|
|
13.08.2010, 23:06
|
#60
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин
Но есть, скажем так, нормальные затраты на фильм - и есть сверхзатраты.
|
Да, если в этом смысле, то, конечно, классический нуар - это не сверхзатраты. Но шансов на продажу сценария, имхо, это не повышает.
Цитата:
Сообщение от Мария О
фильм-нуар, будучи продукцией для эстетов, гарантированно не окупится и не привлечет в кинотеатры целевую аудиторию - зрителей 18-30 лет
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|