Грамматика и стилистика

[Меркурианец]

Сообщение от Краснов@25.06.2006 - 15:57
Меркурианец
Перечислите признанных гениев, которые оттачивали свое перо в Одессе. Я вспоминал, вспоминал, но кроме юмористов никого не вспомнил*

И.Бабель, Э.Багрицкий, Г.Шенгели, Катаев... (здесь особые коментарии не нужны)

Валерий Смирнов (до сих пор пишет) /"гроб из Одессы", "коготь дьявола 1-2", "чужая осень", "транзит через Одессу", "Лицензия на убийство", "Профессионал" и кажется "Белый ворон"... все и не вспомнить.../

Морис Бенимович "Месоедовская улица моя" (рос на его глазах - человек научил меня играть в шахматы) )))

а также оттачивали своё перо; Паустовский и Пушкин...

Список не полный - это только те кого я читал (правда не все...)

[Краснов]

Меркурианец

И.Бабель, Э.Багрицкий, Г.Шенгели, Катаев... (здесь особые коментарии не нужны)

Замечательно. Полагаю, многие из здесь присутствующих читали повесть Валентина Катаева "Сын полка"? Меркурианец, чтобы не быть голословным, покажите на примере этой повести влияние одесского жаргона на творчество писателя (желательно, с цитатами из текста).

а также оттачивали своё перо; Паустовский и Пушкин...

Безусловно дав года, проведенные Пушкиным в Одессе, оставили след в его творчестве. Но почему-то Пушкин (гений!) писал грамотно, простым русским языком, и его произведения даже сегодня есть в школьной программе начальных классов. Или поищем одесский жаргон в "Капитанской дочке" и "Пиковой даме"?

[Меркурианец]

Сообщение от Краснов@26.06.2006 - 09:42
[b] Меркурианец

Замечательно. Полагаю, многие из здесь присутствующих читали повесть Валентина Катаева "Сын полка"? Меркурианец, чтобы не быть голословным, покажите на примере этой повести влияние одесского жаргона на творчество писателя (желательно, с цитатами из текста).

Безусловно дав года, проведенные Пушкиным в Одессе, оставили след в его творчестве. Но почему-то Пушкин (гений!) писал грамотно, простым русским языком, и его произведения даже сегодня есть в школьной программе начальных классов. Или поищем одесский жаргон в "Капитанской дочке" и "Пиковой даме"?

Вы похоже меня не пытаетесь слушать - я уже излагал выше свой взгляд на подход к написанию литературных произведений...

Если вы считаете, что мне больше нечего делать (или Вам), как только стараться "просветить" смотрящих на одни и те же вещи, но под другими углами, то глубоко заблуждаетесь...

У меня дел и без того немеренно (я работаю над собой и не собираюсь перекраивать мир "по образу и подобию", как это стараются сделать те, кто считает, только свою точку зрения единственной и правильной - у каждой медали две стороны /неплохо время от времени об этом вспоминать/)...
В этом Мире - никто не может быть уверен в своей правоте - вспомним Восточную мудрость "Как ИНЬ переходит в ЯНЬ, так и ЯНЬ переходит в ИНЬ" - надеюсь, это изречение пояснять Вам не стоит?

Не поленитесь и сами перечитайте некоторых из мною перечисленных авторов...

P.S. Хочу вам напомнить, что у Катаева не только "Сын полка", а также "Белеет парус одинокий"... Уверен вы не начнете меня экзаменировать по всем его произведениям (исходя из прочитанного лично Вами)...
Я отвечал на четко поставленный вопрос "Назовите, кто ещё оттачивал перо в Одессе.. а то я кроме юмористов никого не вспомнил..." - я на него ответил/
.

[Краснов]

Какая возвышенная, пламенная речь. Как же любят некоторые люди сотрясать воздух громкими фразами, обосновывая свою "гениальную" безграмотность. А попросишь самую малость конкретики - сразу в кусты

Вы похоже меня не пытаетесь слушать - я уже излагал выше свой взгляд на подход к написанию литературных произведений...

Странно что с таким подходом вы занимаетесь литературой. Обратитесь к изобразительному искусству. Отрицание опыта предыдущих поколений там больше ценится

[Мариена Ранель]

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться.

Вот такая фраза: «До нее доносятся повышенные тона разговора (двух персонажей)».

Есть ли здесь стилистическая ошибка? Подскажите – какая? Я по этому поводу не нашла ничего в учебниках.

Если сказать просто: «До нее доносится разговор…», то из этого следует, что она слышит и понимает, о чем идет речь. Это не подходит. А нужно, чтобы слышала именно «повышенные тона» и маленькие обрывки фраз.

[Сергей Лагунов]

Мариена, я бы зацепился.

Тон – это характеристика высоты у звука. Что значит доносились? Тон – это не звук, это характеристика звука. До нее доносились некоторые характеристики звучания разговора?

Хм-м, попытка образности? Да есть устойчивое выражение. Разговор на повышенных тонах. Почему бы просто не написать: до нее доносится шум разговора на повышенных тонах? Я не увидел художественного приема.

[Меркурианец]

Она прекрасно слышала, как "они" разговаривали на повышенных тонах...

Она не могла не услышать повышенных голосов собеседников...

Они говорили на повышенных тонах и этот разговор слышала "она"/доносился, до её слуха/...

Тяжело что-то предложить не зная текста - предпосылки...

Вариантов море...

[Меркурианец]

Сообщение от Краснов@27.06.2006 - 12:13
Какая возвышенная, пламенная речь. Как же любят некоторые люди сотрясать воздух громкими фразами, обосновывая свою "гениальную" безграмотность. А попросишь самую малость конкретики - сразу в кусты

КРАСНОВУ

Я почему-то не удивлен господин Краснов /магистр/ - вы банально перешли на оскорбления...

P.S. Конкретики было предостаточно! Перечитывайте не только свои "гениальные" ответы, но и те посты на которые как вам кажется вы отвечаете...

[Краснов]

Она прекрасно слышала, как "они" разговаривали на повышенных тонах...
Она не могла не услышать повышенных голосов собеседников...
Они говорили на повышенных тонах и этот разговор слышала "она"/доносился, до её слуха/...

ИМХО, в драматургии подобные описания более грубая ошибка, чем "доносящиеся тона"

Я почему-то не удивлен господин Краснов /магистр/ - вы банально перешли на оскорбления...

Разве я сказал, что обращаюсь лично к вам?
На воре и шапка горит
(с) народная мудрость

[Мариена Ранель]

Спасибо за отклики! :friends:

Мариена, я бы зацепился.

Я знаю, Сергей. :friends:

Тон – это характеристика высоты у звука.

В.И. Даль: «ТОН – всякий звук, звон, гул, голос. Музык. качество звука…»

до нее доносится шум разговора на повышенных тонах

Вариант. Спасибо. «Шум» только не очень нравится.

[Сергей Лагунов]

Варианты: Гул, рокот, грохот, …
Хм-м, можно попробовать, что-нибудь метафорическое – взрывы, гроза, раскаты…

Все ИМХО.

[Кирилл Юдин]

Ну, и я предложу, как суперфилолог: "невнятно слышен разговор на повышенных тонах"
(это же в сценарии, как я понимаю, значит слышен не только ей, но и зрителю?)
Ващет, у меня троечка по русскому, так что я так влез. ну, мало ли.

[Меркурианец]

Сообщение от Краснов@27.06.2006 - 13:49
[b]

ИМХО, в драматургии подобные описания более грубая ошибка, чем "доносящиеся тона"

Вы все же не внимательны к постам других форумчан…
Где интересно вы видите, что Мариена просит помощи в драматургии?
Предвидя ваш ответ "мол здесь только о ней и говорят" - напомню вам, как вы до сих пор не успокоитесь по поводу моего "драмотургического" текста)))

Разве я сказал, что обращаюсь лично к вам?
На воре и шапка горит

Детский сад и только... будем считать, что это я с обостренным чувством самомнения на себя одеяло потянул...

[Краснов]

Где интересно вы видите, что Мариена просит помощи в драматургии?

На каком сайте мы находимся: Проза.ру или Сценарист.ру?

напомню вам, как вы до сих пор не успокоитесь по поводу моего "драмотургического" текста

Моя твоя не понимайт. Излагайте мысли по-русски, товарищ.

[Меркурианец]

Сообщение от Краснов@27.06.2006 - 16:43
На каком сайте мы находимся: Проза.ру или Сценарист.ру?

Вы предсказуемы)))

Раз эНто Сценарист.ру - так какого х.е.а вы приципились скопом к моему тексту "Падший бог"? (так надеюсь - моя твоя понимай?)