Курилка. Часть 168

[Тетя Ася]

Сообщение от сэр Сергей

Выборов больше нет?

Прибавьте сюда еще электронное голосование и ответ очевиден: Да! Выборов больше нет!

Сообщение от сэр Сергей

То есть, этот разброд в левой среде выгоден власти? И ею же и инспирируется?

Да!

[Тетя Ася]

Я и Навального, и Платошкина считаю проектами Кремля. Тем больше меня возмущает отношение к "отработанному материалу".

[Крыс]

Сообщение от Тетя Ася

Я и Навального, и Платошкина считаю проектами Кремля.

Но ведь доказательств и фактов до сих пор нет? Что удивительно, на самом деле!

Сообщение от Тетя Ася

Тем больше меня возмущает отношение к "отработанному материалу".

Ок. Если принять эту версию, то следует разобраться - почему же материал стал отработанным? Когда, по логике, оба перестали быть проектами Кремля, в какой-то момент. И стали действовать сами по себе.

Тогда они, как минимум, бывшие проекты Кремля. И на данный момент являются теми, кто они есть. И ни на что, выходит, их бывшая прокремлёвскость уже не влияет, раз их Кремль так жёстко гасит. Что-то я запуталсо малость

[Тетя Ася]

Сообщение от Крыс

Когда, по логике, оба перестали быть проектами Кремля, в какой-то момент.

Ну или Кремлевские авторы многоходовочек придумали новую игру. Или возможно, проекты уже сделали свое дело.

Сообщение от Крыс

И ни на что, выходит, их бывшая прокремлёвскость уже не влияет, раз их Кремль так жёстко гасит.

Много знают, тоже как вариант.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Правда, у предшественников получилось так себе - не учли несколько ключевых моментов, конечный итог известен

Да, вот, как раз у Зубатова-то выходило неплохо, а когда его проект свернули все пошло под откос...

Сообщение от Крыс

Но ведь доказательств и фактов до сих пор нет? Что удивительно, на самом деле!

Если допустить, что Тетя Ася, таки, права и это проекты кремля, то тот факт, что их сливают, как раз напоминает действия царских властей, закрывших проект Зубатова...

[адекватор]

Сообщение от Тетя Ася

проектами Кремля.

Кто платит, того и проект.
Инфа с информ свалки: "Есть версии, что помимо народных пожертвований, фонд Алексея Навального спонсируется госдепартаментом США через анонимные перечисления частных лиц его друзьям и соратникам, которые потом "жертвуют" уже в Фонд борьбы с коррупцией Навального. Официально же известными спонсорами фонда стали бизнесмен Борис Зимин и бывший топ-менеджер Альфа-Групп Владимир Ашурков, Роман Борисович вице-президент ООО «Росгосстрах», писатель Дмитрий Быков, Сергей Гречишкин управляющий партнер Alcantara Asset Management, Сергей Гуриев бывший ректор Российской экономической школы. Отмечают также интерес крупного бизнеса к оппозиции, выделяя, например, Михаила Фридмана. Сам Навальный утверждает, кроме официально известных спонсоров и сбора народных средств на поддержку его фонда других источников финансирования у ФБК нет."

[Крыс]

Сообщение от Тетя Ася

Ну или Кремлевские авторы многоходовочек придумали новую игру. Или возможно, проекты уже сделали свое дело.

1. Какую именно игру, в чём хотя бы общий её смысл? 2. Теряюсь в догадках, что именно это было за дело - учитывая, как красиво и системно (!) начали опрокидывать Едро на выборах...

Сообщение от Тетя Ася

Много знают, тоже как вариант.

Да у нас все всё знают, на самом деле. Секреты полишенелей. Вот в чём штука

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Прибавьте сюда еще электронное голосование и ответ очевиден: Да! Выборов больше нет!

С другой стороны, логично... Буржуазные выборы все равно ничего по сути не решают, то со стороны власти это довольно честный и открытый поступок, как бы парадоксально это не звучало...

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Буржуазные выборы все равно ничего по сути не решают

А какие решали? Советские, когда 99,9% "за"?

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

А какие решали? Советские, когда 99,9% "за"?

Вы, честно, достали своим антисоветизмом...

Но я отвечу - Да и советские не решали. Потому, что власть - это диктатура правящего класса.

Буржуазная демократия - это фиговый листок диктатуры буржуазии. А буржуазия стремится к тому, чтобы рвать бабло с народа.

Советская демократия - это такой же фиговый листок диктатуры пролетариата. А пролетариат стремится к тому, чтобы обеспечить достойную жизнь всем трудящимся, а не горстке баблососов.

Непонимание этой простой вещи и вызывает ваши разглагольствования о "разных капитализмах" и вашу оголтелую антисоветчину в которой вы превзошли не то, что Исаича с Резуном, даже Аллена Даллеса и самого Збигнева нашего Бжезинского

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

а когда его проект свернули все пошло под откос

Главная ошибка по созданию ручной рабочей оппозиции была в следующем.

Власть слишком активно пыталась переключить интересы рабочих масс с политических на чисто экономические. На какое-то время действительно удалось убедить многих, что и при монархизме их жизнь может значительно улучшиться. Главное, что требовалось от пролетариата, в лице новых профсоюзов и тп - заниматься своими узкими, бытовыми интересами, и не лезть в собственно политику.

Да только вот в реальности ничего толком не менялось. Жизнь рабочих не становилась лучше. Свободы оказались мнимыми и бесполезными. А все реформы и прочее - косметическим ремонтиком и клоунадой.

Экономика - неотъемлемая часть политики. Не изменив всю систему, невозможно изменить кардинально и финансовое положение огромного социального пласта. Эту банальную истину пролетариат не мог не осознать. Так что попытки подменять идеологию социализма мелко-буржуазными заманухами в итоге провалились полностью.

Ну и плюс почему-то Зубатов и его руководство усерднее всего боролись с социал-демократами. Они всё время оглядывались на опыт Европы, в первую очередь Германии, и многое копировали оттуда. Но там была другая ситуация. И главной угрозой оказались не совсем те, кого больше всего опасались.

А вот то, что затем стало большевизмом, за это время набрало обороты. Произошла масса событий, в результате которых ситуация вышла из-под контроля.

Дело ещё и в том, что Петербург не был всей Россией, как не вся РФ сегодня Москва. Зубатовский проект оказалось невозможно запустить на всей огромной территории Империи! Они же наивно считали, что раз что-то там контролируют в столице, то и регионы смогут удержать.

Тогдашняя власть оказалась слишком недальновидной и самоуверенной. Зубатов и его начальник Трепов (который активно продвигал идеи этой самой зубатовщины) бахвалились своими "достижениями", пребывая в полной уверенности, что все революционные движения у них под контролем.

Правда, в того же Трепова не раз шмаляли революционеры, даже был по ошибке убит похожий на него полицмейстер. В конце концов он начал осознавать, что единственный способ ситуацию удержать - идти на реальные уступки общества, и что-то серьёзно менять. Но это уже ни на что особо не влияло. Зубатовщина как проект провалилась, потому что шансов, на самом деле, не было никаких.

Это всё очень грубо и поверхностно, конечно, но в общем и целом как-то так.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

диктатуры пролетариата. А пролетариат стремится к тому, чтобы обеспечить достойную жизнь всем трудящимся

А была реальная власть пролетариев? Рабочих заводов и фабрик? Мне кажется, что диктатура ЧК, ОГПУ и НКВД во главе с Джугашвили - это не совсем диктатура пролетариата. Точнее, совсем не диктатура народа.
Да и пролетарии это не крестьяне и не служащие. То есть не весь народ.

Сообщение от сэр Сергей

достали своим антисоветизмом.

Это вы достали со своим слепым и невменяемым советизмом.

[Тетя Ася]

Сообщение от Крыс

1. Какую именно игру, в чём хотя бы общий её смысл?

Пока не знаю, но думаю что-то связанное с ковидом. Общий смысл продвижение реального приемника.

Сообщение от Крыс

Теряюсь в догадках, что именно это было за дело - учитывая, как красиво и системно (!) начали опрокидывать Едро на выборах...

Слив протеста, увод от борьбы с системой в сторону борьбы с коррупцией, а с левой стороны согласна с предположением Сэра Сергея о нью-зубатовщине.

Сообщение от Крыс

Да у нас все всё знают, на самом деле. Секреты полишенелей. Вот в чём штука

Есть два пути сокрытия информации. Ее недостаточность и ее избыточность, когда нечто реальное топится в тоннах информационного мусора. У нас сейчас вторая ситуация, "когда все все знают".

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Главная ошибка по созданию ручной рабочей оппозиции была в следующем.

Да, пожалуй это правильно... Но я немного о другом. Сама идея "Организовать и возглавить" была, в общем, правильной и разумной... В этом Зубатову не откажешь...

З.Ы. В свое время, говорят, на совещании посвященном тому, что делать с предателем Солженицыным, Щелоков предложил дать Исаичу квартиру в Москве, дать ему престижную и высокооплачиваемую работу, а "Архипелаг" издать большим тиражом с комментариями историков и ссылками на документы и факты по принцмпу - Глава Исаича - Глава комментариев историков.

Но Андропов настоял на своем решении - "Архипелаг" запретить, а Исаича лишить гражданства и выдворить из страны...


Потом, Андропов распорядился организовать и возглавить неформалов, создавая подкрнтрольные КГБ рок-клубы...

Но было уже поздно...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, этот разброд в левой среде выгоден власти? И ею же и инспирируется? Новая Зубатовщина?

Разумеется. Сейчас, как чёрт из табакерки выскочила некая партия "Новые коммунисты". Напомню, что своё движение Платошкин назвал "За Новый Социализм" и регистрировал партию с таким же названием.
Так вот, Новые коммунисты сосредоточились вдруг на дискредитации Социализма в принципе. Они надёргали цитат из Марксе, где он критикует социалистов и построили на ней целую стратегию уничтожения самой идеи социализма, как вредную и противоречащую коммунистической идеологии вообще.


Ну вот откуда они такие взялись и в столь удивительное время - именно сейчас?
Вспоминайте как Сурайкин мочил Грудинина. И пайщики ему звонили (почему именно ему?), правда потом пайщики вдруг резко превратились в акционеров - сразу как стало известно, что в ЗАО нет и никогда не было пайщиков.
Даже Зюганов Сурайкина с трибуны зазвал пидарасом, поставленным Кремлём. )))