Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Ага, у вас такие "вещи Шреденгера" получаются: одновременно и бессмысленные, и с бесконечным содержанием.

Да. Именно. "Вещи Шрёдингера"!!! Спасибо!!! Блестящее определение. Я это разовью.

Именно, одновременно бессмысленные и наполненные бесконечным содержанием...

Эдакий эстетический Буддизм...

Это будет названием моего фильма - "Вещи Шрёдингера"... Мэйнстримовский зритель будет извиваясь от отвращения, блюя и матерясь бежать из кинотеатра сорокаузловым ходом...

[Арктика]

Сообщение от Андрей Б.

Арктика, честно, не до конца понял, вы это серьёзно говорите? Просто вряд ли можно назвать их идеи примитивными.

Это не я, это Сэр Сергей утверждает, что конкретная реализация идеи, в той или иной форме, неинтересна, а надо по-больше бессодержательных чёрных квадратов. Самое главное - в рамке! Тогда можно самоотверженно придумывать произвольные идеи и, видимо, радоваться процессу.

Ну как бы и ладно. Я только не понимаю какое это имеет отношение к творчеству, поскольку фактор автора тут не играет роли, важны флуктуации в мозгах зрителя..

Ну да ладно. Автары-шмудафтары. Главное рамка, всё остальное в топку!

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Как много надуманных условностей у снобов.

Да какие там надуманные условности? Это, просто, психологический эффект не более того.

Сообщение от Арктика

И ведь это всё как раз про идентификацию "свой-чужой", социальные лифты, хавчик и самочек..

Не-не-не... За это отвечает не эффект рамки, а церебральный сорсинг, который проводится да, по принципу "свой-чужой"...

Но, не совсем так просто.

Сообщение от Арктика

Нормальные люди радуются утреннему солнцу, спадающим на плечи локонам любимой чики, доброму хокку, любимой книге, хорошему фильму...

Если снять этот поток образов - получится интеллектуальное кино

Сообщение от Арктика

Эх, сирые и убогие, никаких тебе социальных договоров, что говно в рамке - это шедевр!

Да при чем тут социальный договор?!!! Это эксплуатация психологического эффекта.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.

Неужели не говорили? А это Пушкин сказал:

Сообщение от сэр Сергей

Мышление - побочный продукт эволюции моска. Мышления, вообще не должно было быть. Его возникновение - чудо. Никакого мышления не должно было быть ни творческого, ни нетворческого.

Ваша неспособность понять суть того или иного явления никак не означает, что его "не должно быть". Это говорит лишь о вашем непонимании предмета.

[кирчу]

Сообщение от Арктика

Ваша неспособность понять суть того или иного явления никак не означает, что его "не должно быть".

В точку

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Ваша неспособность понять суть того или иного явления никак не означает, что его "не должно быть". Это говорит лишь о вашем непонимании предмета.

Вы можете оскорблять меня как вам угодно. Но это не я сказал. Это данные нейробиологии изучающей, в частности и эволюцию моска.

Мышление - побочный эффект развития лобных долей моска, которые развивались совсем для другого. Для того, что, действительно, было необходимо человеку, как виду, для выживания.

Мышление для этого, совсем не нужно было. Это медицинский факт.

[Андрей Б.]

Сообщение от Арктика

Квантовая физика очень даже обращается к теме человека и мыслительным процессам, их прикладном моделировании и т.д. Все тематические ресурсы пестрят новостями на эту тему.

Арктика, так это же здорово! Наука развивается, этому можно только порадоваться.

Сообщение от сэр Сергей

Тарковский - гений, каких, еще, не знала история кинематографа. Создатель нового взгляда на мир и киноискусство.

сэр Сергей, всё же, если говорить именно о взгляде на мир через киноискусство, то я бы не стал забывать об Антониони... именно он сделал кино настолько психологичным, сквозь характер персонажей выражая характер эпохи, то есть создавал его от и до, не фрагментарно и оттого более или менее случайным образом, а как бы выходя вместе со своими героями за рамки своего физического тела в общее пространство и достигая более полного взаимопонимания между собой, героями и зрителями. До него кино было в основном аттракционом, после - средством для исследования реальности и создания новой реальности. Оно сблизило человека с человечеством.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Если снять этот поток образов - получится интеллектуальное кино

Видите, я круче Тарковского - в одном кратком предложении сформулировал последовательность образов, а вы там уже кино увидели..

Я же говорю, снимать ни о чём - как два пальца..
Темы и формы со всех сторон так и лезут, не успеваешь отбиваться.
Но я, как сирый и убогий, не артхаусом занимаюсь, а пытаюсь заниматься творчеством, где надо постараться донести до зрителя как можно больше, и как можно точнее..

p.s.
Где тут за артхаус дают статуэтки? Дайте две! У меня вон фильм есть. Я даже не буду его снимать, сразу в рамку! Шедевр же. Жду от интеллектуалов дружное "Ку"

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Вы можете оскорблять меня как вам угодно. Но это не я сказал.

Где же вы оскорбления увидели? Это же была типа академический вариант притча о суслика, которого не видно, но он сесть.

Сообщение от сэр Сергей

Это данные нейробиологии изучающей, в частности и эволюцию моска.

Мышление - побочный эффект развития лобных долей моска, которые развивались совсем для другого. Для того, что, действительно, было необходимо человеку, как виду, для выживания.

А какая разница как именно возник признак? Важно лишь то, что он качественно изменил шансы на выживание.

Это же конвергентная эволюция в чистом виде - рано или поздно у того или иного вида возникло бы мышление как у нас. Конечно, слоны ил дельфины не могут преодолеть барьер, когда требуется создание материальной культуры. У них просто конечности не подходят. Хотя кто знает, какой бы ихтиандр мог эволюционировать..

[сэр Сергей]

Андрей Б.,

Сообщение от Андрей Б.

всё же, если говорить именно о взгляде на мир через киноискусство, то я бы не стал забывать об Антониони...

Естественно. Тем более, что Антониони, еще, тот интеллектуал... Его концепция - монтаж и движения камеры донесут до зрителя мысль лучше, чем сюжет.

Поэтому, Антониони нередко использовал псевдосюжеты.

Сообщение от Андрей Б.

До него кино было в основном аттракционом, после - средством для исследования реальности и создания новой реальности. Оно сблизило человека с человечеством.

Согласен с вами. Антониони любил, например, длинные кадры... Специально для него была, даже, однажды, сконструирована кассета, которая вмещала пленку на 12 минут съемки (стандартная в те времена на 10).

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Видите, я круче Тарковского - в одном кратком предложении сформулировал последовательность образов, а вы там уже кино увидели..

Да. Я бы это снял. Это, практически, готовый сценарий. Ну, не ПМ, конечно... Но некислый интеллектуальный КМ выйдет запросто, даже не напрягаясь...

Сообщение от Арктика

Я же говорю, снимать ни о чём - как два пальца..

Ну, почему же ни о чем? Вы же сами четко написали о чем:

Сообщение от Арктика

Нормальные люди радуются...

Сообщение от Арктика

Но я, как сирый и убогий, не артхаусом занимаюсь, а пытаюсь заниматься творчеством, где надо постараться донести до зрителя как можно больше, и как можно точнее..

Да при чем тут "сирый и убогий"? Артхаус - не ваше кино. Это ничуть вас не принижает. Ну не ваше. Что же тут такого?

И я никогда не утверждал, что должен бить один сплошной артхаус.

Кино-не-для- всех должно быть адекватно числу яйцеголовых зрителей и потребности западного рынка в русском кино.

Я выступаю не за всеобщность артхауса, а за то, что артхаус это кино, которое имеет место быть. Только и всего.

Сообщение от Арктика

Жду от интеллектуалов дружное "Ку"

И желтые штаны?

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

А какая разница как именно возник признак? Важно лишь то, что он качественно изменил шансы на выживание.

Да ничего он не изменил Мышление не сыграло никакой роли в выживании.
Просто, в определенный момент произошел качественный скачок. Но, тому было множество причин и мышление, только одна из них, причем, неглавгная.

Ну не любит моск думать. Не его это царское дело. Не для того он возник.

Сообщение от Арктика

Конечно, слоны ил дельфины не могут преодолеть барьер, когда требуется создание материальной культуры.

Материальная культура - продукт праздности, а не мышления.

[Андрей Б.]

Сообщение от сэр Сергей

получится интеллектуальное кино

сэр Сергей, интеллектуальное кино про нормальных людей. То, чего как раз не хватает.

Сообщение от сэр Сергей

Согласен с вами. Антониони любил, например, длинные кадры...

Ну, я бы ещё сказал, что у него невероятные женские образы, неуловимо-трагичные, вроде не от мира сего, но при этом выглядящие вполне естественно в предлагаемых обстоятельствах... ещё интерьеры замечательные, особенно в знаменитой тетралогии с Моникой Витти.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Да ничего он не изменил Мышление не сыграло никакой роли в выживании.
Просто, в определенный момент произошел качественный скачок. Но, тому было множество причин и мышление, только одна из них, причем, неглавгная.

"Никакой роли в выживании" и "просто произошёл скачек"
Очередной милый пример вашего парадоксального мышления, где сентенции противоречат друг другу..

Чуток ликбеза:

Мышле́ние — это познавательная деятельность человека[1]. Оно является опосредованным и обобщённым способом отражения действительности[2].

Результатом мышления является мысль (понятие, смысл, идея). Мышление противопоставляют «низшим» способам освоения мира в форме ощущения или восприятия, которые свойственны в том числе и животным.

Именно познавательный, в т.ч. и творческий потенциал, мышления качественно изменил жизнь вида. Поэтому животные живут в естественных условиях и используют предметы природы, а люди в рукотворных городах и пользуются многочисленными технологиями..

Сообщение от сэр Сергей

Ну не любит моск думать. Не его это царское дело. Не для того он возник.

Позвольте полюбопытствовать, а для чего возник мозг?

Сообщение от сэр Сергей

Материальная культура - продукт праздности, а не мышления.

Объясните это приматам, колющим орехи специально подобранными камнями, передающими из поколения в поколение. И касаткам заодно, а то ведь они понапридумывали изощрённых способов охоты, требующих выделения и оперирования абстракциями.

p.s.
Сэр Сергей, вы можете упарываться сколько угодно, но здесь я не вижу смысла объяснять очевидное. За сим выхожу из беседы.

p.p.s.
"Жаль, что так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха" - (с)

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Артхаус - не ваше кино. Это ничуть вас не принижает. Ну не ваше.

Спасибо, что решили за меня что мне нужно.
Однако мне без разницы что смотреть, если это интересно и содержательно.
Но дешёвые понты и потуги бездарностей мне точно не интересны.
Меньше пафоса, больше творчества. К сожалению, об этом никто не думает.
Всё в основном про соц.лифты, хавчик, и самочек по-краше..

Сообщение от сэр Сергей

Я выступаю не за всеобщность артхауса, а за то, что артхаус это кино, которое имеет место быть. Только и всего.

Гм.. А кто и где отрицал само существование "этого артхауса"? Я лишь безуспешно понять что это такое. Так что про его наличие или отсутствие пока ничего не могу сказать, мало данных.

Сообщение от сэр Сергей

И желтые штаны?

Оскара мне, оскара!