Малхолланд Драйв

[сэр Сергей]

Бурый Кролик,

Сообщение от Бурый Кролик

Это было бы так, если бы мы не знали, что эти сцены снимались для сериала а ля Твин Пикс.

В том-то и дело. что это не сериал а ля Твин Пикс, а ПМ. Вот, поэтому мы с ним и разбираемся.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Красиво звучит, но мне не нравится - слишком похоже на неизлечимое психическое заболевание.

Это не психическое заболевание.

Сообщение от Кирилл Юдин

Надо такое, чтобы даже дураку (и в первую очередь дураку - умный поймёт ведь, что это понты) было понятно, что перед ним ну очень крутой чувак, ну такой, круче любых интеллектуалов, самый умный априори.

Ну, до крутых интеллектуалов нам всем, включая Графа Д, как до Москвы в известной позе.

Сообщение от Кирилл Юдин

А есть ещё гуманитарии-НЕинтеллектуалы? Гы

Не ерничйте. Вы прекрасно поняли о чем я. Интеллектуалы-технари, как правило, мыслят слишком рационально. Иногда об стенку с размаху удариться хочется от их вопиющего, непроходимого рационализма.

Кстати, библиотекарь, прочитавший "Разоблаченную Изиду", бесспорно, гуманитарий. Но, интеллектуал ли?

Сообщение от Кирилл Юдин

Я не вижу никакого символизма. Возможно у меня иной жизненный и культурный опыт, соответственно, и иные переживания и ассоциации.

Почти верно: Вы мыслите в парадигме модерна. Для вас 1=1 и ничему больше. А, если, вдруг, выясняется, что 1 несколько больше, чем, просто, 1 и логика дает сбой, вы достаете бритву Оккама и снова уравнивете уравнение.

Ваш мир равен самому себе и ничему больше. И его можно препарировать с помощью идиотски тупой науки.

Это не плохо и не хорошо. Это, просто, матрица в которой вы воспринимаете мир. У меня она иная. Вот и разница.

Сообщение от Кирилл Юдин

Но Доктор никого не видит. Глюк больного? Глюк!

То, что доктор ничего не видит ниоткуда не следует. Доктор, просто, реагирует на проишедшее спокойно.

Это для него обычное дело, банальная ситуация.

Впечатлительная девушка, попав в операционную или в гущу боя, тоже может умереть от страха, но хирург в операционной и солдат в бою будут вести себя спокойно - это их среда.

Бред - среда доктора. Он с ним работает каждый день.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, вообще-то тот самый персонаж, который падает от страха, на совершенно здорового не тянет в любом случае.

Персонаж умер. Это очевидно - во сне, увидев ужас, человек просыпается. На яву он, он. тоже просыпается, только в иную реальность, а в нашей умирает.

Я неоднократно убедительно доказывал, что он умер.

[Бурый Кролик]

Сообщение от сэр Сергей

Интеллектуалы-технари, как правило, мыслят слишком рационально.

У меня высшее техническое. Попам не верю. Линчу верю. )))

[сэр Сергей]

Князь М,

Сообщение от Князь М

Просто разгадки должны быть у всех одинаковые и без подсказок

Тогда это не будет интеллектуальное кино, это будет банальный мэйнстрим.

[сэр Сергей]

Князь М,

Сообщение от Князь М

Чтобы там что-то понять или попытаться понять нужно посмотреть ни один раз. Так?

Так-то так, но, Князь, надо же брать поправку на то, что это интеллектуальное кино, а не мэйнстрим.

Это в мэйнстриме обязательно (как правило) даются ответы на все вопросы и зритель думает, что он умный. Это глядя мэйнстрим можно расслабиться и получать удовольствие с бутерами.

Никто не обещал, что с интеллектуальным кино будет легко. Тут вам не мэйнстрим. Тут 1 не равно 1. Тут расслабиться не получится.

Сообщение от Князь М

Но когда смотришь первый раз и сталкиваешься с нелогичным, неадекватным поведением героев уже и досматривать не хочется.

По-моему, напротив. Чем меньше логии и больше неадеквата, тем интереснее. Тем больше хочется разгадать и найти смысл, тем более напряженно работает воображение.

А то, знаете, как в телефильма выходного дня, по-моему, не прикольно - только фильм начался, а ты уже знаешь, что сейчас этот вот, откует ей бэбика и свалит, а, потом, через много лет помет, что был неправ.

Сообщение от Князь М

Если автор задают какие-то вопросы, то почему бы не дать на них ответы в этой же сцене или в следующей.

Автор знает ответы. По сути, сцены и есть ответы автора. Зритель должен сам найти вопросы и соединить их с ответами.

А что же вы хотели? Это же интеллектуальное кино. Ту зритель и сердцем и мозгами работать должен. Работать, а не прсто, расслабиться и все понять. Жанр такой (или направление такое, но по сути не важно).

Сообщение от Князь М

Это вообще моя квартира! Пошла вон отсюда психичка. А может, ты воровка?! Сейчас полицию вызову. Так ведь нет. Она ее спать укладывает.

Знаете... Жители "одноэтажной Американии" удивительно, бывает до глупости, наивны, добры, доброжелательны и простоваты. А девушка, как раз из такого вот Догвиля приехала, а не из Нью-Йорка.

Это житель мегаполииса сразу позвонил бы 911 и сходил бы на кухню за ножом или в прихожую за бейсбольной битой. А житель Догвиля (города Собачинска - аналогичная устаревшая идиома, сейчас принято выражаться - Мухосранск, например), Догвиля, в котором один бар и один супермаркет, который на супермаркет не тянет, но считается таковым, не станет поступать так резко.

Конечно, жителю нашего мегаполиса, который считает, что чем злее, жесточее и говнистее, тем он более похож на крутого американа, действия жительницы Догвиля кажутся неадекватными. Веди он бы, не просто, вызвал бы по(ми)лицию, но еще бы и убил бы гостью до ее прибытия.

Сообщение от Князь М

Просто каждый эпизод должен быть логически завершён.

Так, каждый эпизод, вполне логически завершен. Просто, логика Линча вам непонятна. Но, это не означает, что ее там нет.

[сэр Сергей]

Бурый Кролик,

Сообщение от Бурый Кролик

Не говоря уже о том, что это бред (сон) ГГ. А в состоянии бреда она может придумывать любую ахинею.

Вот, в этой трактовке я с вами категорически не согласен. Это не сон, это реальность.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

"Я так богат лишь потому, что в мире много идиотов" (С) С.Дали.

То есть, по-вашему, Дали, просто торговал всяким бредом, пользуясь тем, что всякие интеллектуалы видели в нем "глубокий смысл"?

Но, он, по крайней мере, художник.

Ложь Галилея много опаснее. Она сформировале профаническую науку и позитивистское, рациональное мышление, которое отрицает любые смыслы вообще.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Как говорят, постоянными могут быть только перемены.

Это да. Но, мы живем в уникальное время, время фазового перехода между модерном и постмодерном.

"Желтая стрела", вдруг, остановилась на берегу моря и пассажиров начали пересаживать на судно "Желтая чайка".

Вот, в момент пересадки, как раз, многое становится ясным. В частности, то, что "Желтая стрела" не единственное ранспортное средство.

Сообщение от Элина

Кому-то зловещи они, им страшно.

Они видят и понимают. Вот, Линч, например, видит и предуреждает - ы вступаем в демоническую реальность.

Сообщение от Элина

А другие нормально вписались, им хорошо. )

Я бы не сказал, что вписались. Скорее, просто, не осознали новую матрицу.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Они видят и понимают. Вот, Линч, например, видит и предуреждает - ы вступаем в демоническую реальность.

А вы сильно удивитесь, если окажется, что нет. Что сейчас начало конца демонической реальности.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

А вы сильно удивитесь, если окажется, что нет.

Не окажется, к сожалению.... Элина, для того, чтобы убедиться в том, что демоническая реальность наступает, надо просто внимательно посмотреть на мир. Включить телевизор, наконец...

Мир сдвинулся - сказал Стивен Кинг и это факт. Все разрушается, ржавеет, приходит в негодность.

Сообщение от Элина

Что сейчас начало конца демонической реальности.

Нет, нет. Наступает царство дьяволочеловечества. Пик Кали-юги. Все. Приплыли. В перспективе Армагеддон. Но, скоро ли...

[Элина]

сэр Сергей, я внимательно смотрю на мир. Телевизор нужно не включить, а выключить. 99% информации - это деструктивные образы, страх, смерть. А настраиваться нужно на Жизнь, тогда будущее станет не таким, как вы только что описали.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

А настраиваться нужно на Жизнь, тогда будущее станет не таким, как вы только что описали.

Вы неисправимая оптимистка... В отличие от Линча и меня

[Элина]

Насчет Линча не знаю, но вам могу показать путь к оптимизму. Если вам это, конечно, надо. )

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Насчет Линча не знаю, но вам могу показать путь к оптимизму. Если вам это, конечно, надо. )

Это будет не просто. Ибо я философ-традиционалист и почитатель интеллектуального кино, в частности МД и Линыа вообще.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

хотя, при этом, постмодернисты убедили его, что философия не наука, что с точки зрения модерна - ересь

Всё совсем не так. Наука, в отличие от веры, базируется на доказательствах. Чтобы какую-то дисциплину признать наукой, необходимо, чтобы она имела объективные признаки науки. Тут убеждать никого не надо - есть признаки - наука, нет признаков или они не составляют полный минимальный набор - не наука.
В науке с этим просто. Без лукавства.
Так вот, философия использует научные методы познания - это её сближает с наукой и делает серьёзной учебной дисциплиной. Но в то же время, она не является наукой, поскольку для такого признания она объективно не может иметь весь необходимый минимум свойств науки. У философии свои собственные свойства, заслуживающие уважения, но не признания в качестве науки, как таковой.
Так что действительно:

Сообщение от сэр Сергей

и нечего огород городить

Сообщение от сэр Сергей

Но, от чего-то никто не хочет признавать правоту Линча.

Да, надо быть крайне прозорливым, чтобы заметить, что мир сошел с ума. Прямо гением - не меньше.
В чём именно Линч прав или неправ? Его фильмы - бред. Это факт. Есть любители толковать сны, сочинять астрологические прогнозы, или трактовать бред Линча. Всё это не делает Линча правым или неправым, а его работы - откровением в философском смысле.
И он и его почитатели просто так развлекаются. Можно конечно поиграть в ролевые игры и назначить его великим гуру, а его адептов - интеллектуалами Вселенной. Но суть от этого не изменится - всё это игра в "немцев и партизан" в "гоблинов и хоббитов".