Курилка. Часть 133

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Есть радикальное предложение создать отдельную тему. Масштабы дискуссии явно превышают возможности курилки, ну не продохнуть же, и остальная инфа тонет в потоке!

Проще пристрелить Адекватора, он ее постонно зачем-то поднимает. Эта тема давно пройдена и никому неинтересна. Я раз третий одни и те же ссылки даю.

[Вячеслав Киреев]

Вчера целый день ходил по музеям, а вечером катался на лодочке по озеру. А тут шла борьба с несуществующими проблемами и ошибками истории. Какой я, однако, легкомысленный!
Как вы думаете, Украина переживёт эту зиму? Не замёрзнет?

[Кинофил]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Вчера целый день ходил по музеям, а вечером катался на лодочке по озеру. А тут шла борьба с несуществующими проблемами и ошибками истории. Какой я, однако, легкомысленный!
Как вы думаете, Украина переживёт эту зиму? Не замёрзнет?

Тем не менее, лодочки и музеи не оторвали вас от мировых проблем. Вы не смогли не зайти сюда и не прикоснуться к мудрости завсегдатаев курилки.

Переживет и не замерзнет. Не беспокойтесь.
Поверьте, Сирия, протурецкие боевики и СКорея намного интереснее Украины.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Ну, если Крысу, Сэру Сергею простительно не знать этого, да и вообще не знать русскую историю - недавно стали гражданами

Это оскорбление. Но я не стану оскорблять вас в ответ.

Скажу только, что русская историческая наука не исчерпывается антисоветскими историками, которых по причине собственного антисоветизма вы считаете "настоящими".

[автор]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Как вы думаете, Украина переживёт эту зиму? Не замёрзнет?

А разве это кого-то ещё интересует? Голод и холод лучшие лекарства для прочистки мозгов, у кого они есть. А у кого нет - то ничего не поможет.
Как по мне - так хрен с ними, пусть живут как хотят. Но за свой счёт.

[Кирилл Юдин]

Гы. )

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Распоряжалось правительство, как распоряжаться НИИ разрабатывали.

Вы совершили открытие. Оказывается, в иерархии, структуре управления "народным добром, социалистической собственностью" СССР была тайная структура. НИИ.

Сообщение от Кинофил

Товары группы Б Сталин во многом отдал на откуп артелям, кооперативам и колхозам - коллективной собственности.

Поясните, пожалуйста. Ченм коллективная собственность отличалась от социалистической собственности. Если и то, и другое - ничейное "народное добро", а по заготовкам у колхозов был план. План сдачи продукции из коллективного бесхозного закрома в государственный бесхозный закром. По фиксированным ценам, установленным государством. отчего нищие колхозы к концу периода сталинизма были в долгах. как собаки в орепьях, и Хрущеву пришлось их списывать волевым решением.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Наоборот, именно в 1932 году наша страна впервые в своей истории стала одним из крупнейших мировых импортеров продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья. В связи с неурожаем, который имел место как в СССР, так и в большинстве стран Европы, были приняты срочные меры. С Персией (нынешний Иран) были заключены договоры на поставку зерна и риса. Если импорт хлеба в зерне в 1931 году составил 172 тонны, то только в 1932-м в Союз помимо других продовольственных товаров было ввезено 138,3 тыс. тонн хлеба и 66,9 тыс. тонн риса. В 1931 году в Турции было закуплено 22,6 тыс. голов крупного и 48,7 тыс. голов мелкого скота, а в 1932-м эти цифры увеличились соответственно до 53,3 (в 2,4 раза) и до 186,2 тыс. голов (в 3,8 раза). Всего в 1932 году СССР закупил за границей 147,2 тыс. голов крупного рогатого скота и 1,1 млн мелкого, а также 9,3 тыс. тонн мяса и мясопродуктов (увеличение по сравнению с 1931 годом в 4,8 раза)."

Куда было деваться в стране с разрушенным аграрным сектором. Иначе голод в Москве, Питере и крупнейших городах. Кремль и НКВД тоже надо было кормить, а в колхозах пусто, голодомор.

[адекватор]

Сообщение от Вячеслав Киреев

а вечером катался на лодочке по озеру.

Вспомнил народное творчество.
Я на лошади катался, на лошадке без узды.
На такую бл.дь нарвался! Восемь сисек, три п.!

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

а по заготовкам у колхозов был план.

И чё?!!! Аналог Госплана, что бы вы знали, есть в самоей Американии. Еще, Рузвельт научился этому у Иосифа Виссарионовича.

Самый прожженный капиталюга, самые дичайшие американовы корпорации и те планированием занимаются.
Да уймитесь вы со со своими единоличниками и "хозными" закромами.

Да сдохнете вы на рынке. Кустарь на рынке неконкурентоспособен.

Ну выдадите вы ведро помидоров и два ведра огурцов с тремя мешками картошки. И за сколько будете торговать?

А крупное хозяйство, неважно, капковое или совковое выдаст тысячи тонн, что будет во сто крат дешевле, чем ваши ведра и мешки.

А потребитель, причем, неважно индивидуальный или нет, ищет где дешевле.

Экономика, уважаемый, неграмотный певец индивидуализма... Экономика

Сообщение от адекватор

из коллективного бесхозного закрома в государственный бесхозный закром.

[Бастинда]

Сообщение от Кинофил

Проще пристрелить Адекватора, он ее постонно зачем-то поднимает.

Не шутите так! Он опять Курилку забанит и кто будет тонус поддерживать тут? Стухнет...

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Эта тема давно пройдена и никому неинтересна. Я раз третий одни и те же ссылки даю.

Я через это же прошел... В течение нескольких лет ссылки давал...

Но адекватор, долдонит, как заведенный одно и то же, не принимая никаких доводов и никак не обосновывая собственные вбросы...

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Зерно в голод не продавали, а покупали у Ирана.

Ткнуть вас опять, как нашкодившего кота?
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна:[3]
1930 год — 4,76 млн тонн[4]
1931 год — 5,06 млн тонн[5]
1932 год — 1,73 млн тонн[6]
1933 год — 1,68 млн тонн[7]
1934 год — 769 тыс. тонн[8]
Причем, как видим, - чем шире коллективизация охватывала страну, тем меньше зерна могли наскрести на вывоз. Ошибся Сталин, думал колхозы грабить удобнее, чем схроны единоличников, а колхозы на сработали.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Ткнуть вас опять, как нашкодившего кота?
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна:[3]
1930 год — 4,76 млн тонн[4]
1931 год — 5,06 млн тонн[5]
1932 год — 1,73 млн тонн[6]
1933 год — 1,68 млн тонн[7]
1934 год — 769 тыс. тонн[8]
Причем, как видим, - чем шире коллективизация охватывала страну, тем меньше зерна могли наскрести на вывоз. Ошибся Сталин, думал колхозы грабить удобнее, чем схроны единоличников, а колхозы на сработали.

Ваша проблема, вы не умеете сопоставлять.
Поэтому если кто и тыкает, то я вас.

Естественно меньше - крестьян в город на стройки социализма вербовали. При таком вымывании рабочих рук без колхозов была бы полная жопа. Да и поехать работать в город единоличник не смог бы - надел свой крошечный надо обрабатывать.
Все сработало .

Другое дело, с жуткими перегибами, что и привело к необходимости срочных закупок зерна. Не продать свое мы не могли - контракты и штрафы. Выгоднее продать свое по контрактам и дальше, чтобы не потерять покупателей и купить у того же Ирана на эти деньги.

[стар лей]

Сообщение от адекватор

Ткнуть вас опять, как нашкодившего кота?
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна:[3]
1930 год — 4,76 млн тонн[4]
1931 год — 5,06 млн тонн[5]
1932 год — 1,73 млн тонн[6]
1933 год — 1,68 млн тонн[7]
1934 год — 769 тыс. тонн[8]
Причем, как видим, - чем шире коллективизация охватывала страну, тем меньше зерна могли наскрести на вывоз. Ошибся Сталин, думал колхозы грабить удобнее, чем схроны единоличников, а колхозы на сработали.

А тебе в голову не приходило что сокращение поставок зерна происходило за счёт того, что имело место замещение оного другой продукцией? Или ты всё так же в мире своих иллюзий?