Курилка. Часть 91

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Кирилл Юдин

А сегодня в Москве и Питере сконцентрировано всё. В провинциях - разруха и нищета.

В Москве уже несколько лет как кончилась лафа с предоставлением нового жилья (взамен снесенного) по санитарным нормам. Теперь получи столько же, сколько имел в старом жилье. Мне повезло: успел. Поэтому стоял на балконе в новом доме и без особого сожаления смотрел в театральный бинокль за сносом старой моей хрущевки. О, кухонная плита вниз полетела... О, балкон уронили...

А в целом в Москве жизнь, несомненно, полнее и перспективнее в смысле шансов, но и дороже, и намного жестче. Москвич вряд ли окажет услугу, если его о том не попросить. Почему? Он жмот? Нет. А потому, что ему это просто не придет в голову: жизнь в мегаполисе очень быстро учит людей не совать нос в чужие дела.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Погонщик леммингов

Любитель собирать листья хотя бы нашел свой путь, ну а этот-то что найдет?

Не знаю - ассенизаторский бизнес довольно прибыльный и не пыльный.

[Кубастос]

Сообщение от автор

Ага, у человека чУдная каша в голове, всё это бы ничего, вот только беда в том, что пребывая в вымышленных заблуждениях и наивных несбыточных мечтах он искренне считает что что глубоко прав и переносит всю эту хню, в коей пребывает на реалии жития.
И он не один такой, что не менее грустно.

Если Вы обо мне (ну, уж скорее всего), то скажу, что если бы все, кто солидарен с Вами, были моего возраста, тогда да, мне, наверное, и сказать было бы нечего. Но дело в том, что со мной солидарны люди, которые жили при всём, что Вы назвали хнёй.

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

Аналогично.

Но по вашему определению, я - волкодав Вот в чем парадокс

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кубастос

В 20 лет только в Питере нашёлся шанс остаться. Я знаю, какого жить в провинции.

Вот кабы вы в двадцать потеряли всё и остались в провинции без средств к существованию, да в лучшие демократические девяностые, а потом вам нужно было бы искать средства чтобы выучить своего ребёнка чтобы хоть он смог уехать из запустелой провинции - это да, это опыт. А в двадцать лет, в рассвете сил оказаться в Питере и иметь возможность там жить - вот так испытание! ))))))

[Погонщик леммингов]

Сообщение от сэр Сергей

Погонщик леммингов, Но по вашему определению, я - волкодав Вот в чем парадокс

Ничего подобного. Если я написал, что в лесу преобладает береза, но встречаются и сосны, это еще не значит, что в том же лесу не произрастает ольха, дуб, бузина какая-нибудь и др.

[Элина]

Сообщение от Кубастос

Чувство, состояние души

Тогда свободным можно быть при любом строе, если это состояние души. )

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не знаю - ассенизаторский бизнес довольно прибыльный и не пыльный.

Так, наверное, и будет, если только мечты о рыбе не приведут его в палату, где каждый второй -- бонапартист.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Элина

Тогда свободным можно быть при любом строе, если это состояние души. )

Диоген Синопский утверждал, что и в рабстве свободен. Так что в определении свободы Кубастос прав. Это субъективное состояние. А объективной свободы вообще не бывает.

[Кубастос]

Сообщение от Элина

И все они говорили как ваша коллега? Мои родители 50 года рождения и родители моих друзей рассказывали о другом личном опыте, о широких возможностях, просто бери и становись тем, кем хочешь.

Нет! Мой отец, например, был рад жить в СССР. Его всё устраивало. Он мне очень много рассказывал про бесплатное обучение, про то, что двери на площадке никто не запирал и т.д. Очень много хорошего. Только теперь, когда ему уже 56 лет, он жалеет о том, что не использовал многие шансы (не получил образование, когда мог; поехал не в Сочи работать и жить, а на север) и теперь, в современности, ему тяжело, потому что он плохо ориентируется в самостоятельном пространстве, боится бизнес открыть (хотя он может). Ну, короче, он за то, что было, но только без того, что теперь стало.

Многие так же, как и Кирилл, говорили, что народ всё устраивало, что жили очень дружно, никто никого не боялся и т.д. Только вот, когда я спрашиваю, чем они занимались, кем были, кем бы хотели стать, практически все говорили, что особо не выбирали, особо не думали... Всё как-то не особо, лишь бы жилось и всё.

Не нравится мне это слово "лишь бы". Столько столетий и "всё лишь бы"...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Погонщик леммингов

В Москве уже несколько лет как кончилась лафа с предоставлением нового жилья

Я даже не о жилье. Я о возможностях, которые накладывают отпечаток на рассуждения о нашем бытии.
Вот я реально чувствую себя на Марсе с сеансами связи с землёй тут на форуме. Жизнь какая-то идёт именно в крупный центральных городах. Даже в плане информации и коммуникации. От мелкого бизнеса до творчества.
Знаете наверняка, как полезно бывает обсудить свои проекты с коллегами именно в личных встречах - в беседе часто мысли хорошие на ум приходят старые упорядочиваются, обмен информацией и т.д. и т.п. Только не имея всего этого можно понять, насколько всё это ценно.

[Нюша]

Сообщение от Погонщик леммингов

Ничего подобного. Если я написал, что в лесу преобладает береза, но встречаются и сосны, это еще не значит, что в том же лесу не произрастает ольха, дуб, бузина какая-нибудь и др

но вы ведь не знаете что мог делать человек в Афганистане - и кто там мог быть - а вы назвали этих людей волкодавами.... у меня друг моего отца воевал в Афганистане - он по вашему - волкодав - а с чего это вы вдруг решили раздавать людям свои какие то эпитеты?

[Элина]

Сообщение от Погонщик леммингов

Диоген Синопский утверждал, что и в рабстве свободен. Так что в определении свободы Кубастос прав. Это субъективное состояние. А объективной свободы вообще не бывает.

Я согласна, что объективной не бывает, что свобода - внутреннее состояние. Поэтому говорить, что сейчас у нас свобода, а раньше была несвобода, по меньшей мере, странно.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Кубастос

Только теперь, когда ему уже 56 лет, он жалеет о том, что не использовал многие шансы (не получил образование, когда мог; поехал не в Сочи работать и жить, а на север) и теперь, в современности, ему тяжело

Резюмирую: тогда моглось, но не хотелось -- теперь хочется, но не можется. Это грубо, но в первом приближении так. И знаете, я бы выбрал все-таки первое.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кубастос

Только вот, когда я спрашиваю, чем они занимались, кем были, кем бы хотели стать, практически все говорили, что особо не выбирали, особо не думали...

А сейчас для них что изменилось?