Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.04.2013, 19:08   #541
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

"Жизнь Пи". - фильм красивый. Сюжет не похож на другие. Герою сопереживал. И тигру заодно. Странности какие-то, натянутость, неправдоподобность некая - все это уходит на второй план и тихо тонет в безбрежном океане. Напиши я такой сценарий и плевал бы на сотни тысяч тех мнений, кто назовет такое кино бредом сивой кобылы.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 12.04.2013, 19:14   #542
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А у меня мелькнула мысль, что это вы не знаете, кто такой Ален Бомбар.
Мне стало интересно, а что именно Ален имел в виду, говоря, что убивает в морских крушениях именно страх? Ведь подразумевать под этим можно что угодно - от разрыва сердца, до гибели, в результате паники.
Если же даже этот тезис рассматривать в контексте фильма, то он ровным счётом ничего не меняет. Ну, допустим, что убивает страх (не важно каким образом и что под этим понимать), значит ли это, что в морских крушениях никто не выживает? Ответ очевиден.
Тогда какие претензии к убедительности в фильме?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.04.2013 в 19:17.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2013, 19:18   #543
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
С 1884 года техника сделала значительный шаг вперед. И в вопросах обеспечения безопастности, тоже наблюдается некоторый прогресс.
Ну а это как противоречит показанному в фильме? В наши дни никто не тонет? Не дрейфует по океану и не погибает, будучи уже в спасательной шлюпке или плоту?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2013, 19:19   #544
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Напиши я такой сценарий и плевал бы на сотни тысяч тех мнений, кто назовет такое кино бредом сивой кобылы.
Автору сценария даже не плевать на них: о большинстве этих мнений он просто не знает.
Манго вне форума  
Старый 12.04.2013, 19:27   #545
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,887
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
Я считаю, что в реальной жизни такого быть просто не может.
Представляю, сколько ляпов и поводов воскликнуть "этого не может быть в жизни!" вы нашли при просмотре сказок Роу
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Благодарность от:
Кирилл Юдин (12.04.2013)
Старый 12.04.2013, 19:39   #546
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

А такое бывает?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2013, 19:46   #547
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И Вы, должно быть, удивитесь, узнав, что наверное лишь 1:10000 знает, кто такой этот Ален, а то и меньше.
Я не на столько плохо думаю о людях.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы не замечали, что у Вас какие-то особенные претензии к достоверности в фильмах?
Представление о достоверности зависит от жизненного опыта и объема знаний человека, соответственно, оно у всех разное. В этом нет ничего удивительного.



Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы о них ни слова не сказали. Об этом писал Сашко.
Я в этом с ним полностью согласен. Если же речь о приоритете, то охотно его уступаю.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
У меня никакой неясности никакая концовка не вызывает.
Верю. Но вы всего лишь один из зрителей. Зайдите на Кинопоиск, прочтите хотя бы пяток отзывов и рецензий, и вы поймете, что однозначного мнения по этому поводу нет.
Валерий-М вне форума  
Старый 12.04.2013, 20:28   #548
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Я не на столько плохо думаю о людях.
То есть если кто-то не знает кого-то, кого знаете Вы - они глупы? Или этот дядька из школьной программы?
Думаю, если бы у Вас не было интернета, то я бы быстро нашел способ показать Вам, насколько Вы жалки и недалеки (согласно Вашему же тезису), что не знаете многих великих людей.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Представление о достоверности зависит от жизненного опыта и объема знаний человека, соответственно, оно у всех разное.
Совершенно верно. Например те, кто хоть немного понимают в драматургии, знают, что энциклопедическая достоверность вовсе не нужна и не важна в драматическом произведении. Важнее - убедительность, то есть не "правда жизни, как она есть", а действие, которое не противоречит законам созданного в произведении мира.
И всё же, как Ваши познания об Алене, противоречат тому, что показано в фильме?
Пора от накопления обрывочных знаний переходить к их систематизации. В противном случае толку от них - никакого.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но вы всего лишь один из зрителей.
И что? Моё мнение о фильме невероятно оригинально?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Зайдите на Кинопоиск, прочтите хотя бы пяток отзывов и рецензий, и вы поймете, что однозначного мнения по этому поводу нет.
По какому "этому"? Конкретно.
Кстати, зашел - там есть с кем Вам поспорить. Практически всем фильм понравился даже больше чем мне.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.04.2013 в 20:45.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2013, 21:05   #549
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Я считаю, что пожалуй нет ни оного фильма, по крайней мере подобного жанра, в котором всё происходящее без исключений и допущений может происходить в реальной жизни.
Честно говоря, я прощелкал что, среди прочих, жанр фильма – фэнтези. В этом случае к полету летучей рыбы (и прочим сказочностям) претензий нет. Правда теперь объяснение ее полета тем фактом, что у Кирилла удрал карась на рыбалке, становится еще более забавным.
Слава КПСС вне форума  
Старый 12.04.2013, 21:22   #550
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
Честно говоря, я прощелкал
Ой как сострили! Все попадали от смеха.
Покритикуйте историю о Робинзоне Крузо- может за умного сойдёте. Или это тоже "фэнтези"?
Ну и специально для Вас:
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2013, 21:28   #551
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

И вот кадры из фильма:

Будете дальше умничать?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2013, 21:44   #552
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Важнее - убедительность,
Точно. Только проблема в том, что одна и та же сцена одному кажется убедительной, а другому абсурдной.
Вот в "Скалолазе" Сталлоне срывается на вертикальной скале, пролетает метров десять, после чего зависает на пальцах. Для вас это может выглядеть убедительным, поскольку ранее было сказано, что он крутой альпинист.
А я каждую поездку в альплагерь проходил занятие на "чуркодроме", где груз в 80 кг падал с высоты 2 метра, а мне нужно было задержать это падение с помощью веревки.
Особенно запомнился первый раз. Удивила мощь рывка. Чуть посильнее зажмешь веревку и тебя сдергивает, как пушинку. А что говорить о падении с 10 метров...
Так что на пальцах задержаться нет никакой возможности даже при самом незначительном проскальзывании.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И что? Моё мнение о фильме невероятно оригинально?
Часть зрителей высказывает сходное мнение..

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
По какому "этому"? Конкретно.
По толкованию финала.
Их тут может быть три. И в зависимости от этого смысл фильма меняется очень сильно.
Если правдива первая история, то смысл фильма в том, что к человеку, проявляющему к окружающим сострадание и доброту, мир поворачивается лицом. И в конечном счете такой человек выигрывает.

Если в реальности происходила вторая история, то смысл меняется почти на 180 градусов.
Человек верил сразу 4 богам, следовал всем заповедям, а в результате жизнь показала, что везет тому, кто быстрее убьет своего ближнего.

Третий вариант, когда две истории равноправны, наиболее сложен в смысловом отношении. Более философичен. И заставляет задуматься над фильмом.
Валерий-М вне форума  
Старый 12.04.2013, 22:00   #553
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Только проблема в том, что одна и та же сцена одному кажется убедительной, а другому абсурдной.
Я это заметил: Вот Славику показались летающие рыбы настолько абсурдны, что фильм потерял всякий смысл. Я же не вижу какой-то явной неправдоподобности и привёл в доказательство два видео.
Вы утверждали, что люди гибнут в море не от голода, а от страха. Однако из этого утверждения так и не ясно, чем фильм неубедителен. Как и не ясно, что именно имеется в виду под "гибелью по причине страха". Что в этом контексте с Вашей точки зрения абсурдно - мне пока непонятно.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вот в "Скалолазе" Сталлоне срывается на вертикальной скале, пролетает метров десять, после чего зависает на пальцах. Для вас это может выглядеть убедительным, поскольку ранее было сказано, что он крутой альпинист.
Нет, для меня это не будет правдоподобным. Но критиковать фильм именно за это я не стану, потому что это глупее, чем верить в то, что такое возможно. А в рамках художественного фильма это выглядит убедительно. Самое глупое, что может сделать человек, это ходить на подобные фильмы будучи уверенным, что там должно быть абсолютно всё, как в жизни. И потом возмущаться после просмотра какого-нибудь боевика "Не, ну это никуда не годится, да не мог он так точно попасть в того бандита! Да после такого удара трубой он бы уже не встал. Не, не могет такого быть!"

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Так что на пальцах задержаться нет никакой возможности даже при самом незначительном проскальзывании.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Их тут может быть три.
Это называется "горе от ума" Если сильно потужиться, можно и двадцать смыслов придумать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.04.2013 в 22:03.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2013, 22:22   #554
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
о перевороте в самом конце истории, когда одна и та же история в зависимости от некоторых нюансов выглядит иначе. И фильмов таких не счесть.
Огласите весь список, пожалуйста! (с)
Очень ищу такие фильмы, буду очень благодарна, если набросаете, что вспомните.
P. S. Если кто-то еще вспомнит подобные фильмы - пожалуйста, подскажите!
P. P. S. Сейчас вот заметила, что я "очень ищу" и "очень благодарна" тоже))) Ну а что делать, если так и есть!

Последний раз редактировалось Манго; 12.04.2013 в 22:33.
Манго вне форума  
Старый 12.04.2013, 22:27   #555
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,887
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Очень ищу такие фильмы, буду очень благодарна, если набросаете, что вспомните.
Классика - "Обычные подозреваемые".
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Благодарность от:
Манго (12.04.2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru