"Левиафан" Звягинцева

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Очень просто. Это бы подошло и для других стран. Чуть иная история и герои, но подошло бы. Так что политика ту не причем.

В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

По первому каналу интервью идёт. Зейналова спрашивает упоминая Гоббса,

Интересно, что сам Гоббс начинает своего "Левиафана" со слов об искусстве:

Человеческое искусство (искусство, при помощи которого Бог создал мир и управляет им) является подражанием природе как во многих других отношениях, так и в том, что оно умеет делать искусственное животное.

Ибо, наблюдая, что жизнь есть лишь движение членов, начало которого находится в какой-нибудь основной внутренней части, разве не можем мы сказать, что все автоматы (механизмы, движущиеся при помощи пружин и колес, как, например, часы) имеют искусственную жизнь? В самом деле, что такое сердце, как не пружина?

Что такое нервы, как не такие же нити, а суставы - как не такие же колеса, сообщающие движение всему телу так, как этого хотел мастер?

Впрочем, искусство идет еще дальше, имитируя разумное и наиболее превосходное произведение природы - человека.

Ибо искусством создан тот великий Левиафан,который называется Республикой, или Государством (Commonwealth, or State), по-латыни - Civitas, и который является лишь искусственным человеком, хотя и более крупным по размерам и более сильным, чем естественный человек, для охраны и защиты которого он был создан.

[Элина]

Сообщение от Кертис

Это многие женщины умеют. Большинству проституток секс не нравится. Они относятся к этому как... мусорщики и дворники к своей работе. Грязно, неприятно, бывает тяжело, но платят же.

Должен быть низкий порог брезгливости что там, что там. У кого высокий - не получится работать.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Блин!!! 45 минут назад Звягинцев сказал:

Фильм русский, про русских и для русских.

Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.

Это не "Бульдозерист", а русская история, про русских и для русских, обращение к их совести, со слов самого же автора.

"Бцльдозерист" притянут за уши, так же, как и Иов.

[Элина]

Сообщение от Арктика

В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Причем история там с нормальной драматургией: герой сам строит броневик, сам крушит админздания. А здесь? Адвокат приехал помочь и не помог, герой не действует.

[Хильда]

Сообщение от Кертис

Опасаемся, что подобные вам, таки, поднимут занавес.

Может, все же опустят?

[Сингл Молт]

Еще один отзыв.

Да нет там никакой глубины. Все вот оно, на поверхности. Задумываться ни о чем не надо, все разжевано до предела

http://royalcheese.ru/columns/lisa-a...ohoj-film.html

[Кертис]

Сообщение от Кирилл Юдин

Более идиотского заявления представить трудно. Оказывается украинцы всё это затеяли из-за своей соотечественницы Нюши, которая проживает в России.

Нюша не одна. А это так, один из множества признаков. По секрету - одной причины для всех нет. Как правило есть много и разных.

Сообщение от Кирилл Юдин

А вот на Украине даже в мыслях ни у кого нет, устанавливать цензуру! Аха. Самая свободная страна мира.

Ну, вот, пусть выполнят завет Нюши и установит. Надеюсь это докажет мое мнение - идея цензуры полный идиотизм. Вне зависимости от.

[Кертис]

Сообщение от Арктика

В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Наверное потому. Вот американский сериал "Родина". Очень американский. Не смотря на то, что это адаптация очень израильского сериала.
История-то универсальна.

Сообщение от Элина

Должен быть низкий порог брезгливости что там, что там. У кого высокий - не получится работать.

Значит у общества порог не очень. Цифры приводят разные, но они не маленькие.

Сообщение от Хильда

Может, все же опустят?

Скорее поссорятся что с ним делать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

что медвежонка маленького могут взять в дом, он живет, растет. Вырастает - у него свободный выгул, но если попробует мясо, то его категорически выгоняют в лес.

Мне думается, это байки. В Сибири очень короткое лето. А вот осень, зиму и весну нужно что-то есть. Самим прокормиться непросто. Продукты дороги. Содержать медведя очень хлопотно. "Свободный выгул" - это вообще что-то из фантастики.
Нет, я понимаю, что единичные случаи могут быть. У лесника может где-то проживать медведь в тайге. Ну так по всему миру есть чудаки. Летом в парках Москвы и Питера наверняка медведей наверняка водят на потеху зрителям. Как и прочую живность.
Но так чтобы прямо чуть ли не традиция - такого точно нет.

[Кирилл Юдин]

Нюша не одна.

Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Вот украинский Левиафан, точно по Гоббсу - государство это не только суверен, которому передается власть, но и подданный, который ему эту власть передает.

[Кертис]

Сообщение от Кирилл Юдин

Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Вы как-то плохо теперь из контекста слова выдергиваете. Даже не подождали, пока страница обновится, чтобы другие могли не заметить мое сообщение в котром, внимание:

Сообщение от Кертис

Ну, вот, пусть выполнят завет Нюши и установит. Надеюсь это докажет мое мнение - идея цензуры полный идиотизм. Вне зависимости от.

И это об Украине и законе №1317 “О внесении изменений в некоторые законы Украины о защите информационного телерадиопространства Украины“.
Мы о нем знаем, обсуждаем и уже нарушаем. Прямо сейчас работаю над проектом противоречащем закону.
Еще раз. Я против цензуры. И уж точно знаю о происходящем больше вас.
Но читая вас, хочется процитировать умного человека )))

Сообщение от Кирилл Юдин

Вроде не дурак, а посмотришь...

[Элина]

Сообщение от Кертис

Значит у общества порог не очень. Цифры приводят разные, но они не маленькие.

И причем дело совсем не в воспитании, врожденная особенность.

Сообщение от Кертис

Скорее поссорятся что с ним делать.

Да божежмой, когда отвратительные фильмы финансирует Минкульт РФ - это полный занавес.

Сообщение от Кирилл Юдин

Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Может не надо тут? Пожалуйста!

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Я не знаю менял ли первоначальный вариант сценария Заягинцев, но вышел не Иов, а что-то в красивой обертке (художник постарался, оператор поработал, актеры выложились)
Дело не в этом,в конце концов Звягинцев добился - фильм, еще не вышел в прокат, а, вокруг него уже шум, скандал, вокруг автора, уже ореол мученика за правду, сделавшего гениальный фильм, гениальность которого признана европоидами и, что, еще, важнее, самими американами.
Он, уже гений... Все остальное, уже не важно... Теперь, любому критику можно рот заткнуть пальмовой ветвью, глобусом, а, чем черт не шутит, еще и Оскаром.
Это не слава нестандартномыслящего Тарантино, это что-то особенного.

Короче, самой правильной тактикой будет не ураганная критика, которая еще и ореол мученика за искусство может придать, а простой игнор дерьма. Хотя, судя по многочисленным интервью, сам автор будет стараться держаться на поверхности водной глади, как и положено...