Гайд-парк. Часть 5 - Страница 36

владик · 10.09.2011, 17:46

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

владик,

Ну, это понятно. Это естественно. И Южный и Северный потоки выбивают из рук украинского руководства козырь в игре. Если Украина - не единственное "окно в Европу" и можно вообще обойтись без украинской ГТС на чем играть-то? Король-то голый.

Да это давно всем понятно. Там же не только Украина в этой компании, а и Польша, и Грузия. А самая умная страна Азербайджан, мол, где выгодно там и будем качать нефть. Кто тут будет возражать или спорить. Просто надо Азербайджану предложить более выгодные условия. Непонятно другое, это недальновидная позиция Украинского руководства. Уже же имеешь трубу, о какой мечтают все. Так береги свой имидж надежного транзитера, держись за нее. Нет, мало. Не учли мировую практику, когда политика, исходя из своих интересов, начинает диктовать бизнесу правила игры, их (политиков) посылают... заниматься своими делами. Что, например, и сделал Медведев (газпромовский) на одном из заседаний Еврокомиссии по энергетике.

сэр Сергей · 10.09.2011, 17:49

владик, да самым разумным выходом была бы "германская" политика - продать ГТС России на определенных условиях и интегрировать ее в систему украинской экономики.
Сразу бы многое наладилось бы и головной боли стало бы куда меньше.

сэр Сергей · 10.09.2011, 17:50

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

А самая умная страна Азербайджан, мол, где выгодно там и будем качать нефть. Кто тут будет возражать или спорить. Просто надо Азербайджану предложить более выгодные условия.

Там все не так просто. В Азербайджан американы прут. Не на шутку прут. Американам очень необходимо прибрать Азербайджан к рукам по многим причинам и не только нефтяным.

владик · 10.09.2011, 17:53

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

владик,

Не говорите. Ох как надоел. А русская земля должна объединится. Думаю, когда-нибудь, это произойдет.

Если должна, то объединится. Я не сомневаюсь, что это произойдет. Соц. исследования показывают, что большинство украинцев этого хотят и количество их быстро растет. Отсодиниться от Западенцв, и воссоединиться с Россией. А вот на Западе тех, кто хотел бы отойти от Украины меньше - работать на них будет не кому. Считают себя господами.

владик · 10.09.2011, 17:57

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

владик,

Там все не так просто. В Азербайджан американы прут. Не на шутку прут. Американам очень необходимо прибрать Азербайджан к рукам по многим причинам и не только нефтяным.

Они везде перли и прут. Иногда нагло совсем. Райс в бытность госсекретарем что только не выкидывала, чтобы все ратовали за НАБУКО, вплоть до прямых указаний России и угроз, до ваяжей по странам СНГ с кнутом и мифическим пряником.

сэр Сергей · 10.09.2011, 17:57

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

А вот на Западе тех, кто хотел бы отойти от Украины меньше - работать на них будет не кому. Считают себя господами.

На Западенщине тоже не все так просто. Там тоже нормальные люди живут. И не мало. Между прочим, им очень не не по душе тот имидж, который им создают национал-идиоты.

Но, позиции последних там очень сильны - в их руках органы власти, прокуратура, милиция, СМИ, образование...

владик · 10.09.2011, 18:04

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

владик,

На Западенщине тоже не все так просто. Там тоже нормальные люди живут. И не мало. Между прочим, им очень не не по душе тот имидж, который им создают национал-идиоты.

Но, позиции последних там очень сильны - в их руках органы власти, прокуратура, милиция, СМИ, образование...

Конечно. Везде все не просто. И в России тоже проблем выше крыши. В том, числе и с органами власти, и с прокураторой, и милицей... Только, как и в Украине, есть проблемы придуманные пропагандой с известными целями, а есть реальные, о которых власть частенько предпочитает не говорить, увы. Поэтому настоящая пресса никогда не живет дружно с властью.

сэр Сергей · 10.09.2011, 18:04

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

Райс в бытность госсекретарем что только не выкидывала, чтобы все ратовали за НАБУКО, вплоть до прямых указаний России и угроз, до ваяжей по странам СНГ с кнутом и мифическим пряником.

Ну, слава Богу, Буш уже не президент, а Кандализа Райс уже не госсекретарь... Но, реальная опасность захвата Азербайджана американами, с помощью цветной революции, скажем, вполне вероятна и при Обаме.

сэр Сергей · 10.09.2011, 18:07

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

Поэтому настоящая пресса никогда не живет дружно с властью.

Поразительно, при нашей украинской свободе слова (недаром столько беглых у нас тусуются - Шустер, Киселев и компания), когда была Русско-грузинская война, большая часть СМИ гнала антироссийскую чушь. Как один! Как по команде!

владик · 10.09.2011, 18:07

Цитата:

Сообщение от Фикус

А разве газ не биржевой продукт как и другое сырье, нефть, лес, уголь, пшеница, золото? Российский газ непомерно дорогой? Покупайте у Ирана, Туркменистана, Норвегии. Везите газовозами в порт Южный, что в Григорьевском лимане, там же спецтерминал построили.

Газ не биржевой продукт. Цена на него начисляется по формуле общепринятой в мире, исходя из биржевых цен на нефть. Ниже цена нефть, ниже цена на газ соответственно.

сэр Сергей · 10.09.2011, 18:12

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

Газ не биржевой продукт.

Не имеет значения в сложившейся ситуации. Биржевой, не биржевой, у Украины все равно нет денег. И стратегическая надежда одна - договориться с Газпромом. Иначе - абздольц Украине настанет. Скорый и беспощадный.

владик · 10.09.2011, 18:14

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

владик,

Поразительно, при нашей украинской свободе слова (недаром столько беглых у нас тусуются - Шустер, Киселев и компания), когда была Русско-грузинская война, большая часть СМИ гнала антироссийскую чушь. Как один! Как по команде!

Почему как? Именно по команде. Но то, что вы называете свободой слова - это лишь тактика ваших пропагандистов, сводящаяся к примитивной, но эффективной формуле. Чем больше трепу, тем мутнее "вода", тем больше "политиков" в народе, которые и подсядут на вымышленный виртуал, начнут говорить свою "правду" и не хрена толком ни в чем не разобравшись и не понимая сути происходящего. ИМХО

владик · 10.09.2011, 18:22

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

владик,

Не имеет значения в сложившейся ситуации. Биржевой, не биржевой, у Украины все равно нет денег. И стратегическая надежда одна - договориться с Газпромом. Иначе - абздольц Украине настанет. Скорый и беспощадный.

Именно так. Но 20-летняя практика оказания дружеской помощи, уступок, показала, что это идет только вред и взаимоотношениям и, как ни странно экономике Украины. Палельцем о палец не ударили, чтобы заниматься развитием промышленности, а все упования на дешевое сырье. На этот раз могут договриться только на взаимовыгодных условиях, но для этого надо свернуть шеи ахмедкам. Им на Украине конкуренты не нужны.

сэр Сергей · 10.09.2011, 18:35

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

Чем больше трепу, тем мутнее "вода", тем больше "политиков" в народе,

Возможно вы и правы. Но, воть, скажем, Шустер не один раз говорил, что в России запрещены прямые эфиры...

И у нас гордятся, что в прямом эфире можно назвать, образно говоря, сволочью президента или премьера и тебе за это ничего не будет - мол, свобода слова и демократия

сэр Сергей · 10.09.2011, 18:40

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

Палельцем о палец не ударили, чтобы заниматься развитием промышленности, а все упования на дешевое сырье.

Кому надо, тот ударил. Только от богатства олигархов ни народу, ни государству лучше не становится.

Правда, воть, шоколадный король Украины Петр Порошенко (по иронии судьбы сам он шоколад не ест - у него диабет) гордится тем, что швейцарцы признали украинский шоколад хорошим и его признали в Европе